其实德国人二战并没有造出什么影响巨大的坦克

虎式啊，到现在俄罗斯还在拍虎式的电影。

元首的坦克基本都是面多加水，水多加面的结果，制造后勤人员都想杀设计师全家的那种，真没啥资格说是好坦克

[quote][tid=20772482]Topic[/tid] Post by [uid=41571703]威奇塔[/uid] (2020-03-12 15:46):

都说什么德国战车什么的，二战影响深远的坦克明明是苏联的T34，机动防御火力造价产量完美平衡，是大规模作战的首选。尤其是倾斜装甲更是天才设计，而且到了后期德国也开始模仿倾斜装甲了，战后更是所有的主战坦克都是倾斜装甲了。再往后经典的T54/55，中国仿制的59都是出自苏联之手。德国的虎式，虎王空有重量，没有机动，大车拉小炮，机械复杂容易故障，也就豹式还行。不过德国的三号突击炮还是挺经典的[/quote]虎式是一款非常成功的防御性武器，符合了当时三德子的作战需求；虎王也不只是空有重量，毕竟正脸没有被击穿过；另外三德子对坦克的运用及无线电的普及确实在战争初期对各国有很深的影响。
另外，黑豹可是第一款上了夜视仪(食雀鹰？)的坦克。
还有，t34没有你说的那么可靠，前期也有较多的机械损失。

Reply to [pid=404150321,20772482,1]Reply[/pid] Post by [uid=38100745]路过的4号[/uid] (2020-03-12 15:48)
虎式也是妥协的产物，并不具备机动火力防护的平衡

[quote][pid=404150883,20772482,1]Reply[/pid] Post by [uid=42482757]被撸秃的羊[/uid] (2020-03-12 15:50):

元首的坦克基本都是面多加速，水多加面的结果，制造后勤人员都想杀设计师全家的那种，真没啥资格说是好坦克[/quote]黑豹直到战后，法国也在装备

[quote][pid=404151331,20772482,1]Reply[/pid] Post by [uid=38816577]根基瞄了个咪[/uid] (2020-03-12 15:52):

黑豹直到战后，法国也在装备[/quote]那是法国人自己没办法的事情，黑豹只能算矮子里面拔将军

就虎式那个一杯水，一包烟，一个底盘修一天的玩意......
天知道德国后勤究竟是怎么修出来的

巨炮是真的有

[quote][pid=404151177,20772482,1]Reply[/pid] Post by [uid=38816577]根基瞄了个咪[/uid] (2020-03-12 15:51):

虎式是一款非常成功的防御性武器，符合了当时三德子的作战需求；虎王也不只是空有重量，毕竟正脸没有被击穿过；另外三德子对坦克的运用及无线电的普及确实在战争初期对各国有很深的影响。
另外，黑豹可是第一款上了夜视仪(食雀鹰？)的坦克。
还有，t34没有你说的那么可靠，前期也有较多的机械损失。[/quote]这工时，这维修难度，哪里算非常成功的武器了[s:ac:哭笑]

倾斜装甲是个进步，但并没有想象的那么IMBA
在正面投影上想要获得同样等效厚度，倾斜装甲和垂直装甲是一样的，同时还要牺牲一定车内空间

我看过美国队长，他炸过一个好几层楼的坦克！！！

我倾向于虎式不是完全体，仓促投用了
再加上纳粹德国崩了之后没法一款款的继续改
所以不能跟T34系列那样

二战的喵，喵2，豹子，就是标准的辣鸡范畴，
看起来是所谓的不容易坏，
然鹅事实上他要面对的敌人要受到的打击直接造成这类不可燃大型辣鸡必然的每战检修每战更换易损部件，
这就是另一种概念的后勤压力咯，
每战之后的检修，
甚至长时间持续作战/长程机动之后再次进行作战行动，
对这类大型不可燃辣鸡的勤务能力也是特别致命的打击，
精贵就算了，精贵还重没法抵抗磨损，
磨损就算了数量还稀少必须直面各类打击，
挨了打击也就算了，修起来还贼麻烦贼难甚至需要大型设备，
理论上来说，一只重装部队的后勤能给两三倍的中装吃了，
至于勤务效率，控制战场宽度，随时集结长程支援，
那看看就行了，嗤，

而且一线战场上单车面对几个十几个威胁目标作战，
跟几车对付一个目标作战，
也是天堂跟地狱般的差别，
并且遭到损失车组补充后的部队历练也是概念级的差别，
数量多的一边可以轻易做出来前边新手作战后边老手保护并且去捏软柿子的打法，
虎豹之流捏，
单车面对几个十几个目标，
老手神经都是崩的紧紧的，稍不留神就可能没了，
补充新手既得不到老手庇护也没有作战经验就进一步是被血洗，
这就是为啥初期长三短四打崩毛子KV34
后期反而出现T70偷豹子，3485偷喵王，
甚至一个重装营喵王打不下只有20辆su76防守的步兵阵地的原因咯，
看起来是所谓的德三为了所谓的优秀车组弄出来的大型不可燃辣鸡，
而实际上是拿精锐车组的血肉去填装甲数量不足的窟窿并且没有补充没有历练无以为继，
这些所谓的精英车组才是每天在必死的绝望中挣扎的那一伙哦

黑豹怎么就算矮子了？黑豹a 44年的产物，美帝45年潘兴，苏联t44也没法保证百分百碾压呀。
科隆的豹在被打掉前干了3辆谢尔曼和装甲车，一辆谢尔曼牵制了火力(被干碎)再加另外一辆潘兴干侧面才打掉
黑豹个人觉得算的上三德子最成功的坦克，也是全二战最优秀的中坦(虽然有点浪费吨位)

德国人对交错负重轮的执念真是难以理解，为了那点微不足道的好处制造维修噩梦，更有甚者给一切履带机械上交错负重轮，包括摩托，简直不可思议，这就是德国人的轴劲么？

[quote][pid=404152761,20772482,1]Reply[/pid] Post by [uid=38816577]根基瞄了个咪[/uid] (2020-03-12 15:56):

黑豹怎么就算矮子了？黑豹a 44年的产物，美帝45年潘兴，苏联t44也没法保证百分百碾压呀。
科隆的豹在被打掉前干了3辆谢尔曼和装甲车，一辆谢尔曼牵制了火力(被干碎)再加另外一辆潘兴干侧面才打掉
黑豹个人觉得算的上三德子最成功的坦克，也是全二战最优秀的中坦(虽然有点浪费吨位)[/quote]建议去玩坦克维修模拟器

我记得是德国先把炮搞出来，再研究用什么车装这个炮
苏联是整体设计完了，能装什么炮装什么炮

[quote][pid=404152761,20772482,1]Reply[/pid] Post by [uid=38816577]根基瞄了个咪[/uid] (2020-03-12 15:56):

黑豹怎么就算矮子了？黑豹a 44年的产物，美帝45年潘兴，苏联t44也没法保证百分百碾压呀。
科隆的豹在被打掉前干了3辆谢尔曼和装甲车，一辆谢尔曼牵制了火力(被干碎)再加另外一辆潘兴干侧面才打掉
黑豹个人觉得算的上三德子最成功的坦克，也是全二战最优秀的中坦(虽然有点浪费吨位)[/quote]武器你只看战斗力，不看其他，是一点用都没的

一个黑豹的工时，我可以做多少谢尔曼了？一个黑豹的维护班组，可以维护多少谢尔曼了？

世界大战打的是消耗战，而不是精英战，你得搞清楚这点

[quote][pid=404152480,20772482,1]Reply[/pid] Post by [uid=36530513]黑 魂[/uid] (2020-03-12 15:56):

二战的喵，喵2，豹子，就是标准的辣鸡范畴，
看起来是所谓的不容易坏，
然鹅事实上他要面对的敌人要受到的打击直接造成这类不可燃大型辣鸡必然的每战检修每战更换易损部件，
这就是另一种概念的后勤压力咯，
每战之后的检修，
甚至长时间持续作战/长程机动之后再次进行作战行动，
对这类大型不可燃辣鸡的勤务能力也是特别致命的打击，
精贵就算了，精贵还重没法抵抗磨损，
磨损就算了数量还稀少必须直面各类打击，
挨了打击也就算了，修起来还贼麻烦贼难甚至需要大型设备，
理论上来说，一只重装部队的后勤能给两三倍的中装吃[/quote]哪个重坦克营喵王打不赢20辆su76，你能说一下番号么？502还是501？