(・x・)
2022-07-12T01:04:51+00:00
[s:ac:哭笑]明庭能把一个部落弃儿硬是养成席卷天下的政权。这放在其他朝代哪怕宋代，建州也就是个西夏 一个大统一王朝养出这种蛊也是强的。西夏 大理 高句丽也是王朝养的都没有建州这么大。
建州自己也是奇葩 哪有这么团结政权 努尔哈赤死后不是正常剧本不是应该诸子争汗位吗？ 皇太极上位不是应该大杀宗室吗？ 皇太极死后不是应该后金内战吗？
[s:ac:哭笑]心疼一下老李 打进北京前一年上天就把皇太极搞下去了 结果满清不按剧本演啊
努尔哈赤挂了以后后金也有内部矛盾，权力斗争也堪称激烈
但是当时的明朝和蒙古部落都拉胯了，给后金营造了一个相当宽松的对外扩张的空间
一直扩张一直有收益，蛋糕总是能做大，这种带着很强确定性的增量自然可以很轻松的压制住内部矛盾
我觉得就是后金运气好吧[s:ac:哭笑]
硬要说，实际上是农民和地主矛盾极端尖锐，但是农民没有斗争理论导致的力量不足。大顺那一套东西搁在封建时代肯定是自绝于地主阶级的，而他斗争的也不甚高明。我带清只要摆明了车马我就是支持奴隶制，这地主们不是纷纷箪食壶浆迎王师，就等着清天大老爷来赶走刁民了。
事实上如果后金大汗具有绝对权威的话，那这个位置还真是要抢破头，因为努尔哈赤定下了八王共治的格局，大汗说实话也就一个或者两个旗的旗主，能当大汗最好，不当也不要紧，没必要为了这个搞出内战。
其实我觉的蒙古的崛起更神奇，如果不是牛鼻子老道路过牛家村多管闲事
明末中原基层组织就不断的碎片化、原子化，李自成想拉起一直队伍都变得十分困难，所以一旦明廷中央被斩首，能在塞外野蛮发育的女真就是中国军阀当中最强的一支。
[s:a2:doge]可以说代善和多尔衮虽然不是儒家文化培养的汉人，但是比大明诸公更懂“社稷”和“礼教”
要是代善和多尔衮跟南明诸王/宗室那样争个你死我活的，大明搞不好真续下来了
某种意义上....挺唏嘘的
已经出现的事实背后都不知道由多少中道崩殂的巧合组成的
野猪皮又开始了[s:ac:汗]
这么吹都不害臊嘛[s:ac:擦汗]
Reply to [pid=624579368,32648629,1]Reply[/pid] Post by [uid=64327547]鬼岛巨人一米四[/uid] (2022-07-12 20:49)
说实话，吹皇太极没啥问题，没皇太极满洲早八百年炸成飞灰了，哦，努尔哈赤本人多活几年就行了。
[quote][pid=624600120,32648629,1]Reply[/pid] Post by [uid=62029669]宫国朱璃天下第一[/uid] (2022-07-12 22:35):
说实话，吹皇太极没啥问题，没皇太极满洲早八百年炸成飞灰了，哦，努尔哈赤本人多活几年就行了。[/quote]你说没问题就没问题吧，历朝历代二代目，黄台吉放里面突出一个平平无奇。还“吹黄台吉没啥问题”，我是理解不了你们包衣的归属感啦，啥年代了辫子还没剪干净呢[s:a2:那个…]
Reply to [pid=624602108,32648629,1]Reply[/pid] Post by [uid=64327547]鬼岛巨人一米四[/uid] (2022-07-12 22:46)
平平无奇(指本来满洲已经快自爆了，硬是被皇太极缝上)
[quote][pid=624602516,32648629,1]Reply[/pid] Post by [uid=62029669]宫国朱璃天下第一[/uid] (2022-07-12 22:48):
平平无奇(指本来满洲已经快自爆了，硬是被皇太极缝上)[/quote]李二judy刘恒：哦，就这
再说了满洲爆了才好，少祸祸中国三百年
[quote][pid=624603352,32648629,1]Reply[/pid] Post by [uid=64327547]鬼岛巨人一米四[/uid] (2022-07-12 22:52):
李二judy刘恒：哦，就这
再说了满洲爆了才好，少祸祸中国三百年[/quote]朱棣怎么能拿来和皇太极比的？
去蒙古旅游的比干服了蒙古的牛逼？
[quote][pid=624610718,32648629,1]Reply[/pid] Post by [uid=12966342]Adelone[/uid] (2022-07-12 23:32):
朱棣怎么能拿来和皇太极比的？
去蒙古旅游的比干服了蒙古的牛逼？[/quote]明朝和蒙古互相放血那么多年，你黄台级来了就说功劳都是你的，不合适吧[s:ac:茶]
哦，说回来，入中原也是捡漏呢
[quote][pid=624611967,32648629,1]Reply[/pid] Post by [uid=64327547]鬼岛巨人一米四[/uid] (2022-07-12 23:39):
明朝和蒙古互相放血那么多年，你黄台级来了就说功劳都是你的，不合适吧[s:ac:茶][/quote]发现朱棣比不了开始捆带萌所有皇帝来和皇太极比了是吧[s:ac:羡慕]
按你的说法汉武帝也就一般水平啊
毕竟汉武之前春秋战国时期燕赵就开始“给匈奴放血”放了几百年了呢
至于白登被围的高祖那更是铁废物了是吗[s:ac:茶]
打赢了就是比过去旅游的牛逼
人家大青果还没嫌弃你个废物带萌被瓦剌打出屎搞得自己要三代人平准给带萌擦屁股呢[s:ac:茶]
你带萌还反倒看不起人家干翻蒙古的了[s:ac:茶]
Reply to [pid=624602516,32648629,1]Reply[/pid] Post by [uid=62029669]宫国朱璃天下第一[/uid] (2022-07-12 22:48)
皇太极爷爷那代还是随便被梁子噶，两代之后统一了辽东;
到皇太极这里，重组后金啥的能力不好表现，收高丽、吞漠南，称之霸主没啥问题。
[quote][pid=624613362,32648629,1]Reply[/pid] Post by [uid=12966342]Adelone[/uid] (2022-07-12 23:47):
发现朱棣比不了开始捆带萌所有皇帝来和皇太极比了是吧[s:ac:羡慕]
按你的说法汉武帝也就一般水平啊
毕竟汉武之前春秋战国时期燕赵就开始“给匈奴放血”放了几百年了呢
至于白登被围的高祖那更是铁废物了是吗[s:ac:茶]
打赢了就是比过去旅游的牛逼
人家大青果还没嫌弃你个废物带萌被瓦剌打出屎搞得自己要三代人平准给带萌擦屁股呢[s:ac:茶]
你带萌还反倒看不起人家干翻蒙古的了[s:ac:茶][/quote]你大清国那么牛逼咋让小倭子按在地上打呢？老李家表示无法理解，大萌表示，小倭子？那是啥？狗一样的东西，我打小倭子跟打儿子一样。还签条约呢，我大萌长这么大没听说过什么条约[s:a2:不明觉厉]
你大清国签条约的水平前无古人后无来者啊[s:ac:哭笑]
要说公费旅游，judy还去坦桑尼亚公费旅游过呢，你野猪皮也去一下嘛。人家就是公费旅游水平也比你个补刀收人头的强[s:ac:茶]
[quote][pid=624611967,32648629,1]Reply[/pid] Post by [uid=64327547]鬼岛巨人一米四[/uid] (2022-07-12 23:39):
明朝和蒙古互相放血那么多年，你黄台级来了就说功劳都是你的，不合适吧[s:ac:茶]
哦，说回来，入中原也是捡漏呢[/quote]萨尔浒松锦两次以少胜多全歼明军主力精锐叫捡漏
原来辽东铁骑就是那个漏啊[s:ac:blink]