KrispyNugs
2021-02-28T23:11:16+00:00
昨晚长城发布了柠檬平台的插混系统，和比亚迪dmi和理想one大同小异、殊途同归，多了一点特色的地方，整体上是：
汽车由电动机驱动(纯电体验)
电动机由小电池供电(降低成本)
电池由发电机供电或插电(无续航焦虑)
取消轮系、取消或简化变速箱(降低成本)
不同的是：理想one的汽油机不能直驱，是纯电驱。比亚迪和长城可以直驱。比亚迪刀片电池特色，长城suv有4驱。
历史证明了成本低的系统才可以推广，现在这一套大概比汽油机贵了3万，但是免购置税，根据车型价格省下1万到2万以上，整体下来大概比汽油车贵1万多。
在电池成本下降到所有人都能负担纯电车之前，增程插混，有可能是最适合中国市场的过度路线吗？
不看好小电池的油混方案，一两度电的高倍率电池比8度电的铁锂电池成本差不了多少，还免不了购置税。
[quote][pid=497214524,25751952,1]Reply[/pid] Post by [uid=40598133]抄送组织[/uid] (2021-03-03 07:47):
不看好小电池的油混方案，一两度电的高倍率电池比8度电的铁锂电池成本差不了多少，还免不了购置税。[/quote]这个比亚迪的小电池是相对小，还是能跑50km，倍率不算高。
真的小电池是双田hev，高倍率小电池。
Reply to [pid=497216109,25751952,1]Reply[/pid] Post by [uid=41742732]逍遥我行007[/uid] (2021-03-03 08:01)
看网上资料长城混动有HEV和PHEV两个版本，其中HEV宣传油耗4.6L/百公里，电池是1.8度的高倍率锂电池，和两田混动的电池差不多大小。
哈弗H6的HEV版本已经在测试了，估计今年就能上市。
长城的强项在于混动方案的多样化 以效率为主的dht有两田那样的油电hev 也有适合政策的插混 而且dht用两档减速器来适应高速巡航和再加速动力需求的场景 适用更广泛 走欧洲路线的p2混动以及成本优势的48v也有9hdct方案 不需要纠结哪个方案适合中国市场 实践检验
其实以BYD的累计，DMi加P4没有什么难度(毕竟已经有P4 DMp了)，说不定只是产品策略原因
[quote][pid=497233342,25751952,1]Reply[/pid] Post by [uid=34922656]gungrave0[/uid] (2021-03-03 09:30):
其实以BYD的累计，DMi加P4没有什么难度(毕竟已经有P4 DMp了)，说不定只是产品策略原因[/quote]增程式肯定是现阶段最优的方案。远超同级别的动力，平顺性和nvh，国外厂商研发数百年的发动机技术，变速箱技术瞬间没有优势可言了。还可油可电，日常用电省钱，长途用油没有里程焦虑。
如果纯电便宜，我还是买纯电。
反正我可以预见的将来，真没有来回超过300公里的需求，完全不觉得会有续航焦虑。纯电故障少，保养少，省心。
买混动的话，发动机部分还要保养，如果充电用的话，一箱油用太久怕过期。
不过我觉得过3年，混动就是主流了，干死油车难度不大。难得有国内领先，政策方面应该会支持，现在的混动本身产品力就强。
DMi这类方案必然是将来的趋势，一步到位全部纯电不可能，然而禁售燃油车也是提上了日程，未来肯定是混动和纯电长期共存，就我国而言80%-90%以上的市场还是混动的天下。
而且我国的混动变速箱已经是世界顶尖水平，领先国外太多，高热效率的发动机也有了，个人很看好混动市场，一直加仓比亚迪宁德时代
显而易见啊，之前是理想一家做。
现在大家都觉得香，都开始了。
油发电再浪费，实际做出来的车油耗也比传统变速箱的车省油，动力还来得爽。厂家维修保养还便宜方便，多赢啊。
啪啪打脸，老百姓又不傻，管你什么技术，动力好省钱就是好技术。这种车成本高在哪里？在电池，电池哪里做得好？中国做得好。那还有啥说的？
[quote][pid=497252725,25751952,1]Reply[/pid] Post by [uid=62827522]unitywang[/uid] (2021-03-03 10:43):
不知道长城和比亚迪的混动哪个厉害一点[/quote]在长城研发投入远不如比亚迪的情况下，新产品一出来就比比亚迪持续改进十几年的强，这我是持怀疑态度的
这事要每2年动态的看，增程产品已经开始示弱了，电池的产能提升和成本降低速度太快了。
我觉得混动可能也就5～8年的好光景。
国内充电桩的建设速度几倍的提升，需求的增速更是快的惊人。
去年底还说2020年电动车的增速是38%，现在的预期已经是53%了
目前看DMi如果不出幺蛾子(出幺蛾子的概率很低)，就是最优解。
兼有电车的功能优势，油车的续航和便利，还经济！这是相对用户而言。
相对投资者而言，随时可以最大程度智能化对于估值尤其重要。
[quote][pid=497252725,25751952,1]Reply[/pid] Post by [uid=62827522]unitywang[/uid] (2021-03-03 10:43):
不知道长城和比亚迪的混动哪个厉害一点[/quote]技术上dmi更厉害一些，实际产品咋样有待观察。
效率方面，dmi的发动机热效率最高43%，DHT没有说但压缩比只有13，估计最高热效率39%左右。电机电控效率方面，dmi宣传90%以上高效区间占比93%，dht宣传85%以上区间占比超过85%。
可靠性方面，dmi结构比dht简单，特别是单档减速器比两档变速器可靠性高很多，变速箱这一块一向是国内车企的短板。
成本方面，比亚迪三电和发动机自产，且磷酸铁锂电池成本低，和长城比成本更低。
[quote][pid=497238548,25751952,1]Reply[/pid] Post by [uid=61972404]jy03034795[/uid] (2021-03-03 09:50):
DMi这类方案必然是将来的趋势，一步到位全部纯电不可能，然而禁售燃油车也是提上了日程，未来肯定是混动和纯电长期共存，就我国而言80%-90%以上的市场还是混动的天下。
而且我国的混动变速箱已经是世界顶尖水平，领先国外太多，高热效率的发动机也有了，个人很看好混动市场，一直加仓比亚迪宁德时代[/quote]现在比亚迪207可以买？
这里面说道太多了，贴一个水木大佬的干货内容楼主花时间看一下吧。
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