[剧透预警]极乐迪斯科通关，感觉啥都没懂

道德家在游戏里被描述成了中立派，墙头草，
老兵已经疯了，视而不见

竹节虫说的话只有主角能听见，我理解的是主角对自己的定位，通过竹节虫说出来了

灰域是导致这个世界要死不活的重要原因，慢慢侵蚀世界，总有一天会吧世界吞没，所以整个世界的气氛都是沉闷，灰冷的

快乐就完事儿了，看给你带来了什么样的情绪，积极地，消极的，都是这个游戏给你的收获

太懂就没那个味儿了

我感觉这游戏的醍醐味就在于这种魔幻与现实之间的叙事风格

按道理，灰域是神秘主义者的臆想产物。时至今日，这世界上还有不少人并不信唯物，故弄玄虚扯一些超现实玩意儿，从灰域能用音响制造就可以看出它瞎扯的本质
当然也可以理解为灰域在喻指一些不断侵蚀席卷社会的现象，比如资本主义、矛盾冲突、颓废荒诞的生活方式等等，全凭个人理解

游戏的解释是老兵被竹节虫分泌的信息素长期感染，竹节虫出于自我保护通过信息素干扰感官让老兵看不见自己
由于金能看见竹节虫，甚至拍了照，所以竹节虫本身并不是主角疯狂的臆想。至于主角和竹节虫的对话，同样全凭个人理解。竹节虫就是个超维智能生物也说得通，但我倾向于这段对话是主角对自己内心的拷问

[quote][pid=489723294,25354275,1]Reply[/pid] Post by [uid=43351996]迷途的聚变打击[/uid] (2021-01-31 23:09):
按道理，灰域是神秘主义者的臆想产物。时至今日，这世界上还有不少人并不信唯物，故弄玄虚扯一些超现实玩意儿，从灰域能用音响制造就可以看出它瞎扯的本质
当然也可以理解为灰域在喻指一些不断侵蚀席卷社......[/quote]Pale 是整个Disco世界的基本设定，怎么到你这就成了臆想产物？无罪者远征，新大陆的发现，教堂里2mm的吞噬所有声音的洞，Pine Woods 代表每年长期洲际旅行导致的早衰，十字路口Pale Driver 记忆的错乱，门禁系统里残留的几十年前的通话录音，这一切都跟Pale有直接关系。
另外[quote]从灰域能用音响制造就可以看出它瞎扯的本质[/quote]是什么鬼？物理可以实现的东西所以证明它是唯心？兄弟你这逻辑玩狼人杀是不是把把被抗推哦[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4f51be7.png[/img]
再回答楼主的几个问题，游戏最后的这段谈话相当于对玩家整场游戏中所做的政治/道德选择做的一个总结，你选的资本主义选项多，你最后就是个资本主义者，共产多就是共产主义者，甚至你选的Sorry多你最后就是个Sorry Cop。至于道德主义者原文Moralist 指的是相较于左派右派的中间派，你一定是选了很多第四个选项。

而竹节虫所说的你是泛指的整个人类，人类意识的产生是导致世界毁灭的原因是它要表达的观点，而不是指的Harry 这个个体。这里我估计看英文要好理解一些

另外40个小时看起来不少了相对于这个游戏的文本量还是差得远，英文一周目把所有对话全都读完至少100小时起，中文可能要少点也差不了多少。不过我强烈建议你这么做。只有完全沉浸进Disco 的世界里，你才能彻底体会到电话接通那一瞬触电般的打击，最后梦境里的无可奈何，竹节虫站起来那一刻的震撼莫名。

道德主义者就是骑墙的折中派，也是警局所代表的势力倾向，简单来说，如果你怀有“虽然码头公会争取权利是可以的，但是不能用私刑杀人；虽然公司争夺利益情有可原，但是不能用暴力手段”，之类的观点，认为人无论如何不能违背一个基本的道德标准，你就倾向于道德主义[s:a2:中枪]

道德主义算是最符合我们和平年代的思路，但是在极乐迪斯科的世界观设定里，两派的矛盾和各种社会裂隙已经大到没法用和平手段弥补，那道德主义者就只是和稀泥的骑墙派，正如两位警官在故事里做的一样[s:a2:中枪]

我也感觉有点百年孤独内味，魔幻现实主义

这个游戏你可以理解为一个政治倾向测试题，当然结果可以只当一乐。那是游戏开发者的价值标准。

灰域，游戏的wiki也没详细解释。我理解的是一种隐喻。就是东欧剧变，很多国家在原有社会发展路线上开始摇摆。他们在面对与自己从价值观，体制到生活方式截然不同的西方国家时感到迷惑，不解，不安。 外界看上去就像笼罩在看不穿的迷雾中一样。

[quote][pid=489776315,25354275,1]Reply[/pid] Post by [uid=60491156]TianCNCA[/uid] (2021-02-01 08:36):

Pale 是整个Disco世界的基本设定，怎么到你这就成了臆想产物？无罪者远征，新大陆的发现，教堂里2mm的吞噬所有声音的洞，Pine Woods 代表每年长期洲际旅行导致的早衰，十字路口Pale Driver 记忆的错乱，门禁系统里残留的几十年前的通话录音，这一切都跟Pale有直接关系。
另外是什么鬼？物理可以实现的东西所以证明它是唯心？兄弟你这逻辑玩狼人杀是不是把把被抗推哦[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218[/quote]谢谢解惑

但是这个人类的意识会导致世界毁灭这个逻辑我还是没太懂，这是什么学派的观点啊？为什么人有意识会对客观世界产生影响呢？

[url]https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1858008-1-1.html[/url]
有兴趣的话爬爬隔壁s1的极乐迪斯科专楼

[quote][pid=489946348,25354275,1]Reply[/pid] Post by [uid=42894880]雨打梨花深闭门[/uid] (2021-02-01 18:37):

谢谢解惑
但是这个人类的意识会导致世界毁灭这个逻辑我还是没太懂，这是什么学派的观点啊？为什么人有意识会对客观世界产生影响呢？[/quote]首先，人类意识会导致宇宙毁灭只是游戏里通过竹节虫之口提出的这么一个观点，没有必要过多的纠结于它对于游戏本身有什么特殊的意义或者对错。竹节虫完全可以在这里说一段别的话，诸如共产万岁之类的，并不对游戏的剧情和世界设定构成根本影响。
其次，人类，或者更广泛的说智慧生物和客观世界的相互影响可以在很多基本的哲学思想里得到提现，比如著名的我思故我在，当森林里落下一根针，再到量子力学里的观察者效应等等，这些知识可以很容易的从一些物理科普读物里面获得，入门了后感兴趣了可以再去读更专业一点的书籍，我就不在这献丑了

这楼里把我给看笑了，就没一个玩明白了的，还说的头头是道

能选出来道德家还挺少见的，我第一次玩选出来传统主义疯狗加法西斯主义者

Reply to [pid=489946348,25354275,1]Reply[/pid] Post by [uid=42894880]雨打梨花深闭门[/uid] (2021-02-01 18:37)

你可以百度搜索下“资本的异化”，研究通这一节基本就可以了，要懒得去思考可以参考下下面这几个视频

[url]https://www.bilibili.com/video/BV18z4y1C7rX[/url]

[url]https://www.bilibili.com/video/av372930000[/url]

[url]https://www.bilibili.com/video/BV1NK4y1L7gw[/url]

[quote][pid=489975608,25354275,1]Reply[/pid] Post by [uid=41725705]ZS牛牛同学[/uid] (2021-02-01 20:43):
这楼里把我给看笑了，就没一个玩明白了的，还说的头头是道[/quote]你来整两句呗？不能？那还不闭嘴，显得自己跟个什么东西似的

[quote][pid=489975608,25354275,1]Reply[/pid] Post by [uid=41725705]ZS牛牛同学[/uid] (2021-02-01 20:43):
这楼里把我给看笑了，就没一个玩明白了的，还说的头头是道[/quote][img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc7a0ee49.png[/img]就为什么这么冷门的游戏讨论帖里也能冒出个典型的泥潭老哥，一副我虽然不懂但你们讨论我不懂的东西我就很生气我怎么也要插句嘴的小学生即视感呢[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bca2a2f43.png[/img]

Reply to [pid=489776315,25354275,1]Reply[/pid] Post by [uid=60491156]TianCNCA[/uid] (2021-02-01 08:36)我觉得不一定是这样，有可能灰域是一种科幻设定，但是游戏里社会普遍的解读是神秘主义的，也有可能灰域就是一种神秘主义，然后他们的历史是那种类似于圣经的文本。不过我也是猜的，但我有另一个例子就是我玩的一周目没找到枪，最后金中枪躺医院，是那个小孩跟我去找的那个老兵。竹节虫出现的时候那个小孩虽然说他也看见了，但语气感觉像是附和主角，而且小孩也没有跟竹节虫的互动。而且话说到后面的时候，那个竹节虫一离开，老兵就突然变成老年痴呆了，我当时很直接的想法就是这个竹节虫其实是纯真革命的隐喻[s:ac:哭笑]老兵已经魔怔了所以看不到，但主角还能看到。但后面才知道金拍照拍到竹节虫的分支，这完全就变成另一回事了。。
不过我觉得这种设计还蛮好的，感觉就像是选了肉体派，故事就会变成jo那样一路打穿，选了逻辑派就会变成经典侦探小说，选了感性派就会变成类似《荒原狼》那种带点意识流元素的[s:ac:哭笑]而且这还不是因为各个分支剧情本身有很大差别，只是因为玩家解读的方式根据练的技能产生了变化，不知道最终剪辑版能不能搞成这种效果，感觉文本量挺大的

[quote][pid=489975608,25354275,1]Reply[/pid] Post by [uid=41725705]ZS牛牛同学[/uid] (2021-02-01 20:43):

这楼里把我给看笑了，就没一个玩明白了的，还说的头头是道[/quote]傻逼zsbd

这游戏最鄙视道德家。
[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]

道德家就差不多是理中客吧[s:ac:哭笑]