关于通讯挂可能遇到的一些问题

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玉子燒

2024-04-19T03:56:58+00:00

背景:大伙先不要笑,这是我打游戏所得的经验。我常玩拟真向大战场百人fps参与过好几轮半职业国际联赛,游戏里基本可以视做开了通讯挂和部分地图挂(游戏内有队内,指挥,周围三个频段,地图只实时显示队友位置)。我也很好奇这些问题能不能通过更高的职业化用素质克服。

1,绝大部分人没有精确获得当前自己所处战场形势和提炼出有用信息的能力。也就是战场感知太差可能会虚报漏报信息,我对队友给我的信息还需要综合自己的观察考量后问其他情况确认。以及不分轻重一堆“我左窗打死一个路口拐角杀了一个”看似有效实则对战局没有帮助的信息。我作为队长脑袋被吵得嗡嗡响以至于要规定遇到什么什么情况除非巴拉巴拉其他时候给我闭嘴。
2,有能力的军官太少,我们对步兵的要求是既要整体协调性好又要灵活,如果一个步兵队编制越大越可能有配合但会臃肿浪费兵力,编制越小每个兵力用的越精确但是很容易各自为战。我们用了常凯申式的解决办法,设一个CT队长根据战局随时抽调兵力进自己下属队长,类似“XX立刻进X队拿XX兵种干XXXX”。但是我们无论如何培养哪怕放低要求能做这事的只有两人,只要这两人有一人停摆队伍就打不了这套体系。
3,指挥无用论,上面可以看出战斗中有情况两个CT队长交流直接决定了,指挥(游戏内有这个兵种)笑称自己就是大号侦察兵,因为信息越往上传越慢越失真。
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Nateorious Sage

人间地狱?
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Diaulus

其实看过一点后勤书的人就知道,古代社会打仗就是围绕着几个具体节点打仗,第一粮食和兵源是不可能乱走的,这里涉及到很多组织度和调配问题,第二,大部分中古军队也不可能快速奔袭,否则不用打仗自己就散了,第三,我只要占领到几个具体节点,你的兵哪怕在野外,很快就会陷入补给困难的地步,因为那么大的粮食缺口是不可能靠着自己补全的。你通讯再牛逼,你的整体战略也跳不出决战的范围框架
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Zhiec

那为什么现代战争会重视通讯呢
甚至想要下放到每个大头兵人手一机的程度
星链不想玩的时候还让他们急呢
偷笑
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玉子燒

+ by [翼的秀吉] (undefined)

其实看过一点后勤书的人就知道,古代社会打仗就是围绕着几个具体节点打仗,第一粮食和兵源是不可能乱走的,这里涉及到很多组织度和调配问题,第二,大部分中古军队也不可能快速奔袭,否则不用打仗自己就散了,第三,我只要占领到几个具体节点,你的兵哪怕在野外,很快就会陷入补给困难的地步,因为那么大的粮食缺口是不可能靠着自己补全的。你通讯再牛逼,你的整体战略也跳不出决战的范围框架

我觉得问题是因后勤所困的这些内容对当时的素质水平来说是不是可预测的再经过当时的通讯水平不至于落下太大的代差。而且如果锁士气是不是多了更多的操作空间又弥补了通讯代差。
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! Twex

通讯派永远不会提,最终胜利还是正面战场决定的。哪怕你敌后搞破坏,我方士气高昂并不会因为这些出现什么大的变化。而且搞破坏需要人去执行,一个人又能用几次呢?

而通讯派在抛去人的执行、忠诚度、危险性、如何获取有效情报的前提下,说锁士气不是锁忠诚哭笑还很爱拿游戏来举例。
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Mul

看看鹅子最近公布的旅营级指挥部用无人机监控实时指挥排级的突防,只能说这就是当前军事前三在信息化下支撑出的战术水平

当然通讯挂的心灵感应或许能避免这一情况呢哭笑
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BHUA

可以稍微定个量,开战后通讯方的部队每分钟反馈10条有效信息,指挥官要开始烧脑了。10条有效信息算多算少? 怕
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玉子燒

+ by [洛塞斯] (undefined)

可以稍微定个量,开战后通讯方的部队每分钟反馈10条有效信息,指挥官要开始烧脑了。10条有效信息算多算少? 怕

我觉得不管是什么级别的,如果都是有效需要处理的信息,这个密度你还是杀了我吧不活了
这个信息来自谁,他现在在哪里干嘛,有什么地形条件,对面是谁,打赢有什么影响打输有什么影响,该怎么办,谁能帮他,该怎么回复。一条六秒,这种人是真的存在的吗。
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TheStrangeBlitz

第1点是因为我们大家都是普通人,职业军人肯定有相关训练,知道如何简短、精确、快捷将有效信息提交上去;同时指挥人员也要学会如何提取关键信息。而这就遇到了一个问题:如何保证手下兵员的素质(原题甚至还在冷兵器时代)
第2点在第1点对兵员素质需求的基础上还增加了对装备等其他方面的需求。这点在很多合作游戏里可以体验,比如一个战斗小队只有1个人带了反甲设备,他忙着其他事情/阵亡等,都会让既定战术直接被某个点卡住然后全盘告吹。剩下的人运气不好直接全捐了,运气好回来重整,但士气大受打击。
第3点在很多大型多人游戏里都有类似的情况。像msgo的51vs51,但指挥位常年99%时候空置,然后指挥权下放到50人里的几个高手头上。因为他们在一线战斗,面对战况可以第一时间给出需要的支援行动和战术指令。到指挥手上转一圈反而慢了。
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doxdox

通讯挂会遇到的最大问题,就是一旦得知对方会死战不退,而且是永久性的,以古代军队的素质,己方不用打就基本开始溃败了,会开始有逃兵,而如果指挥官想办法瞒着自己人,那就必须尽快的获得正面胜利以保证自己的信用,结果做不到,这样炸的时候只会更厉害
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有个游戏就是你扮演指挥官,前线会传来各种夸大其词,莫名其妙甚至是自相矛盾的战场信息,你要做的是甄别有用信息来制订战略,这个光靠通讯可解决不了,更何况你双向接收的话前线每秒十几万条垃圾信息往你脑子里过一遍,你不得疯啊哭笑
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GLUBU

都在信息时代了,网上的假信息,无效信息多到什么地步了。通讯组几乎默认有信息就能作出正确决策,我怀疑他们活在异次元茶
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eLigma—

通讯挂不考虑你处理信息的能力,算你其他条件拉满,那也就是个略高级的韩信,士气挂是啥,最顶配项羽。
原版韩信打项羽还得四面楚歌削对面士气,真遇到锁士气的,包围打成反包围都有可能。
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doxdox

+ by [ruwenn] (undefined)

那为什么现代战争会重视通讯呢
甚至想要下放到每个大头兵人手一机的程度
星链不想玩的时候还让他们急呢
偷笑

先不说通讯带来的情报是每一个战争将领必须追求的

因为现代战争有一个倾覆古代战争的规则,就是发现即打击,打击即毁灭

举个例,古代你就算发现对方粮道,你还是要派兵走陆路去进行打击,哪怕你时时刻刻掌握对方动向,保证能找到目标,你到了以后也要面临打得过打不过的问题,而古代能突进敌后打击的部队,其实算是精兵里的精兵了,数量绝不会多

而现代战争你发现了对方的粮仓直接一发高超扬了,就好比伊朗这次炸鱿鱼,几个小时,导弹+无人机就到本土了

当然这是个例子,实际打起来现代战争也有防守力量,会被拦截,但是那是另一码事

另一个规则是现代战争杀伤效率远超古代,古代你就算锁定敌方,派兵围殴,匈奴三万打李陵五万打了八天才逼得李陵投降
现代战争直接飞机坦克大炮导弹,只要你肯花钱,有的是办法短时间内消灭大量有生力量
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BatCat

+ by [ruwenn] (undefined)

那为什么现代战争会重视通讯呢
甚至想要下放到每个大头兵人手一机的程度
星链不想玩的时候还让他们急呢
偷笑

因为近代有导弹有飞机,打击范围广杀伤力强又不需要短兵接触;有列车有飞机可以支撑快速调度能力;这属于需求。

发展到更现代,有卫星有天眼有电脑,提供的海量准确信息和辅助计算分析能力,通信重要性进一步提升。

只有通信能力,其他都没有的话,意义没那么大。
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BHUA

+ by [ruwenn] (undefined)

那为什么现代战争会重视通讯呢
甚至想要下放到每个大头兵人手一机的程度
星链不想玩的时候还让他们急呢
偷笑

现代战争是信息站,通讯是其中一环,古代没有信息战的说法,没有配套的雷达 定位系统 怕
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皮皮

+ by [ruwenn] (undefined)

那为什么现代战争会重视通讯呢
甚至想要下放到每个大头兵人手一机的程度
星链不想玩的时候还让他们急呢
偷笑

现代兵素质够高
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avibinturtle

+ by [律性废材] (undefined)

我觉得不管是什么级别的,如果都是有效需要处理的信息,这个密度你还是杀了我吧不活了
这个信息来自谁,他现在在哪里干嘛,有什么地形条件,对面是谁,打赢有什么影响打输有什么影响,该怎么办,谁能帮他,该怎么回复。一条六秒,这种人是真的存在的吗。

我觉得刘亚楼将军应该可以哭笑
毕竟是林帅评价一个人可以顶三个参谋长的存在
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Zhiec

古代是因为信息不发达
所以没法产生配套的战术措施

那如果我有这套技术
我就疯狂训练有识图能力的探子往敌后方撒
这又不是游戏,几个建筑就能堵路
一个单位要潜入后方还不简单?

只要找到重点单位,对地图报位置,派兵劫杀
这不就达到了战略性的目的?