我发现有些人对李二时期带唐对草原的控制能力一点都不清楚,李二时期对蒙古高原的控制力仅此于带清,都让突厥人剃发易服,设州置县了

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xokm

2021-04-07T07:08:03+00:00

《旧唐书》:铁勒诸姓、回纥胡禄俟利发等,总百余万户,散处北溟,远遣使人,委身内属,请同编列,并为州郡。收其瀚海,尽入提封;解其辫发,并垂冠带。
《阙特勤碑》:原来的老爷成了汉人的奴仆,原来的太太成了汉人的婢女。突厥的伯克们放弃了其突厥官衔。在汉人那里的伯克们拥有了汉人的官衔,并听从于汉人可汗,
(东 8 ) 为他服务五十年之久。为了汉人的利益,他们向东,即日出之处,一直征战到莫利可汗之地;向西则远抵铁门。为了汉人可汗的利益,他们征服了许多国家。
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Mr. Grape

不是有句话嘛,将军没个灭国战绩你都不好意思上朝
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但是感觉大唐对草原的理论控制和实际控制一直很两边跳
强大的时候都不需要大唐发兵,直接就大小部族纳头就拜了
弱势了一些的时候就又纷纷跳反,好像一点控制都没有
是不是因为设置州郡这玩意不适合草原文化,导致好一阵坏一阵
国力强大,州郡制度靠强权能执行下去,国力稍微衰弱或者不关注草原了,州郡制度就立刻崩坏了?
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《旧唐书》:又上书者多云处突厥于中国,殊谓非便,乃徙于河北,立右武候大将军、化州都督、怀化郡王思摩为乙弥泥孰侯利苾可汗,赐姓李氏,率所部建牙于河北。
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cam.

[quote][pid=507572461,26312471,1]Reply[/pid] Post by [uid=1253324]wx2319426[/uid] (2021-04-13 15:16):

但是感觉大唐对草原的理论控制和实际控制一直很两边跳
强大的时候都不需要大唐发兵,直接就大小部族纳头就拜了
弱势了一些的时候就又纷纷跳反,好像一点控制都没有
是不是因为设置州郡这玩意不适合草原文化,导致好一阵坏一阵
国力强大,州郡制度靠强权能执行下去,国力稍微衰弱或者不关注草原了,州郡制度就立刻崩坏了?[/quote]本来就是,除非你迁大量人口过去,否则固化统治就是个长期的过程。
从羁縻到州郡已经是很大的进步了。
对草原控制力强的朝代,除了唐之外,基本都是少数民族当政。
蒙古不用说了,满清是靠拉拢蒙古上层和干了准噶尔实现的。