刘备创业初期的简雍孙乾怎么后来都没存在了

简雍孙乾 好像是入蜀封官之后 就病死了
糜竺有记载 弟弟坑了二爷之后 找皇叔请罪 皇叔没怪他 自己郁郁而终

演义还是正史？
正史里
简雍在入蜀的时候劝降刘璋，最后是昭德将军。
糜竺是安汉将军，后来糜芳投降以后忧愤而死。

感觉诸葛亮和荆州派入驻以后他们几个徐州元老就都成了吉祥物了

你是认真的吗？简雍一直活到刘备称帝，还劝刘备不要禁酒

孙乾在打下益州之后就病逝了，死前官职仅次于糜竺，和简雍一样，比五虎和诸葛亮还要高

刘备对老人都很好，面子里子都给足了，不像曹操和孙十万，动不动就杀功臣

没存在确实是没存在，毕竟益州他们也不熟，刘备得依靠当地人。
但是他们地位可不低，封的都挺高的，像糜竺在给刘备的劝进表上署名是第一个，比孔明都靠前。

本来就是啊，元老派失去了徐州的根基后，只有能上阵杀敌的武将还有点用，文官失去了家族的资源后跟普通书生已经没有任何区别，能当吉祥物已经算优待了。

没存在感不代表没地位

举个大逆不道的例子，现在我们顶部除了他之外民间声望最高的就是外长了吧，但顺位还是要在其它几个不显山露水的后面

可以当谋士出谋划策吧

但是感觉他们都没啥存在感了，就是给个官待遇但是没有实权一样

轮不上他们，糜竺，简雍，孙乾这几号人的水平在益州根本都排不上号。
除非你是孔明这样式的，或者徐庶这样的才行。

什么叫后来没存在感？人家前期也没什么存在感好吧，就一句随从周旋，具体做了什么毫无记载

只能算普通官吏吧，现实里谋士可不是小说里那种掐指一算就能洞察千里，需要大量的地方人脉和信息资源，手下有各种门客家丁可以完成主君交给的任务，只会拍脑袋肯定不行，元老派里的糜竺孙乾都是当地富商，离开徐州后就只能当一般的文化人用，真正的谋士法正庞统，一个是入川带路党，一个是荆州派代言人，有资源有信息才有提出建议和解决问题的能力。

谋士这个东西是游戏性吹出来的，历史上所谓有名的谋士都有正儿八斤的官职，没有哪个是靠成天出主意安身立命。

那曹老板手下怎么能有那么多谋士呢

这哥三属于本身水平太次，但架不住刘备中原颠沛流离，身边就没跟几个人，以绝对的资历身居高位却没有相应的能力，导致沦为吉祥物一样的存在

那这三位给刘备做了什么贡献呢

那张世平和苏双，不更没啥消息。。

因为曹操当时占据的是“法统”，他才是朝廷正规军，很多人投奔曹操是“为国家效力”。
这就跟你大学毕业后，有机会去北京央企工作和地方私企工作，央企待遇还好，你会选择去哪？

麋竺
原为徐州富商，后被徐州牧陶谦辟为别驾从事。陶谦病死后，奉其遗命迎接刘备，成为其幕客。曹操上表推荐麋竺为嬴郡太守，其弟麋芳为彭城国相，但麋竺与麋芳都不接受，决意跟随刘备颠沛流离。刘备入主益州后，拜麋竺为安汉将军，位列刘备手下众臣之首。吕蒙袭取荆州，麋芳举城投降，导致关羽兵败身亡，麋竺面缚请罪，刘备劝慰麋竺，对他待遇如初，但不久后他即因惭恨病死。
这不光有从龙之功，更是拥立之功，更是刘备的大舅哥，而且拒绝曹操的官职任命而抛弃万贯家产和数代祖业跟着刘备四处颠沛，这一点可不是一般人能做到的。

简雍
年少时便与刘备相识，后随其奔走。常作为谈客，往来使命，刘备围成都时，简雍劝说益州牧刘璋投降。不久，官拜昭德将军，地位次于麋竺。(这属于发小，从龙之功，在关键时刻入城劝刘璋投降，这搞不好就直接被恼怒的刘璋给砍了，这也是拿命挣来的功劳。地位仅次于糜竺，但糜竺是刘备大舅哥，没法比的)

孙乾
徐州陶谦的旧部，随糜竺迎刘备入主徐州后一直跟随着刘备，刘备投曹操后又与曹操决裂，改投袁绍，孙乾出使袁绍，促成袁刘结盟。后刘备离开袁绍，向南投刘表，孙乾出使刘表，促成二刘，并深得刘表重视。刘备入益州后，拜为秉忠将军，地位仅次于糜竺，与简雍同级。不久之后就病死了。(这属于外交型人才，谈吐和个人魅力应该都还不错，刘备前期没啥人才，孙乾矮子里面拔将军，也是刘备创业初期的大才了)
这三个人的地位，比诸葛亮和关张都高，属于是后来那种给你个“三公”名位，具体事情不需要你们再操心实事了，以礼相待高高供起来，这三人也算是识相，自知之明，也没再有啥出格的事，尤其简雍，简雍擅于辩论议事，性情简单直接、不拘小节。与刘备同坐时，都盘腿而坐，不理威仪，甚至经常以调侃谈笑的方式劝谏刘备。除了刘备诸葛亮之外，与其他人相处时，他都独占一榻，卧姿对话，从不屈就于人。这种性格的人，都能在荆州益州两个集团里混下来，一是自己资历深，再就是他应该也有自知之明，不瞎整幺蛾子。(你再看看许攸)