[quote][tid=33242165]Topic[/tid] Post by [uid=64359798]keaideluobo[/uid] (2022-08-26 20:55):
注意从皇帝角度，从崇祯来说好像还行，从建文来说二代就废了，我理不清楚了[/quote]成功，大一统二百七六年，知足了
把所有能动员的力量都用光才完蛋，对内的控制确实相对之前的朝代进步很大。不过这种模式周边羁縻地区发育起来比较难处理。
[quote][pid=635388132,33242165,1]Reply[/pid] Post by [uid=60404208]一心六文[/uid] (2022-08-26 21:09):
成功，大一统二百七六年，知足了[/quote]带明后期国土都缩成什么样子了还搁这大一统呢
[quote][pid=635392238,33242165,1]Reply[/pid] Post by [uid=64277166]硬土块[/uid] (2022-08-26 21:29):
带明后期国土都缩成什么样子了还搁这大一统呢[/quote]汉地十八省都在
[quote][pid=635392238,33242165,1]Reply[/pid] Post by [uid=64277166]硬土块[/uid] (2022-08-26 21:29):
带明后期国土都缩成什么样子了还搁这大一统呢[/quote]那唐朝也不算大一统？[s:ac:茶]晚唐比晚明实控可小[s:ac:茶]
不是，藩王问题太大，好点就是个七国之乱，差点就等着重开明朝吧
[quote][pid=635392707,33242165,1]Reply[/pid] Post by [uid=63948362]工人爷爷or厂狗[/uid] (2022-08-26 21:32):
那唐朝也不算大一统？[s:ac:茶]晚唐比晚明实控可小[s:ac:茶][/quote]带唐安史之乱后就结束了
从体制的角度来说还行吧，明清加起来块六百年都是在这套基础上缝缝补补的，确实算成功
但从猪爸爸个人而言那就是纯纯的失败了，要不是建文实在太蠢而朱棣还算争气，二世而亡不是梦
[quote][pid=635402873,33242165,1]Reply[/pid] Post by [uid=64277166]硬土块[/uid] (2022-08-26 22:30):
带唐安史之乱后就结束了[/quote]中晚唐一百年多年历史你一张嘴就说没了，也是厉害[img]http://img4.nga.cn/ngabbs/post/smile/a2_07.png[/img]
朱元璋模式与其说是鸡肋不如说是河豚
t1级别当然用的好朱元璋模式，而且可以依靠朱元璋模式的bug达到接近t0的程度，但就这个程度只要皇帝真是t1级别不靠朱元璋模式也能达成
而t2的皇帝根本用不来朱元璋模式，只能勉强维持，一出问题直接就向t4俯冲
理想状态下是t2能靠朱元璋模式达成t1的效果，但假如能靠朱元璋模式达成t1那对于一个国家而言正常情况下t2就已经很够用了
这种拿下限换上限的制度，你让我评价，我只能说
乐[s:ac:哭笑]
Reply to [pid=635405624,33242165,1]Reply[/pid] Post by [uid=12966342]Adelone[/uid] (2022-08-26 22:44)这套制度政治稳定，君主有能力的时候还是挺强的。清廷早期为了更快稳定统治明末很多问题都没动，土地，人才选拔，政府架构，军事制度。末世的条件全部具备了，硬是被康雍乾三代打补丁扛了一百多年，这点还是要夸奖一下的。
这个制度太依赖皇帝本人的solo能力
皇权集中也代表皇帝要亲自处理很多事情而不能外包
所以做了皇帝还要996真的不大怨种吗
Reply to [pid=635558115,33242165,1]Reply[/pid] Post by [uid=1069239]不吃兔子[/uid] (2022-08-27 19:27)开个玩笑说，清初就是末世景象，康雍乾一百年打补丁居然混下来了。
[quote][pid=635514267,33242165,1]Reply[/pid] Post by [uid=9280020]liuyi992138875[/uid] (2022-08-27 15:02):
这套制度政治稳定，君主有能力的时候还是挺强的。清廷早期为了更快稳定统治明末很多问题都没动，土地，人才选拔，政府架构，军事制度。末世的条件全部具备了，硬是被康雍乾三代打补丁扛了一百多年，这点还是要夸奖一下的。[/quote]恰恰相反，清在关外就全面学习明朝制度而不是入关后为了统治被迫接受。
当然明朝制度这个讲法很宽泛，如果只说内阁制的话这套制度确实是皇权制度巅峰