Keeper
2021-10-17T14:15:50+00:00
刚看完浮士德第一部，但这个问题一直让我感觉很怪，按理来说梅菲斯特认为爱情不存在，而浮士德是作为其反面的，他是追求纯粹/真正的爱情的，他是不应该做这种事的呀
在花园里和玛加蕾特正式见面的时候女巫的药效也早就过了，那为什么浮士德会和玛加蕾特私通呢
难道是歌德认为，真正的爱情就是有婚前sex的，而对此进行处罚的教廷才是泯灭人性的么
另外注释里说玛加蕾特把浮士德告白时说的“永远”用字面意思理解，导致了后来的悲剧，但我没看懂这个注释是怎么回事，救玛加蕾特失败的主要原因和这个好像没关系吧
[quote][tid=29012089]Topic[/tid] Post by [uid=62214328]Ignotus[/uid] (2021-10-17 22:15):
刚看完浮士德第一部，但这个问题一直让我感觉很怪，按理来说梅菲斯特认为爱情不存在，而浮士德是作为其反面的，他是追求纯粹/真正的爱情的，他是不应该做这种事的呀
在花园里和玛加蕾特正式见面的时候女巫的药效也早就过了，那为什么浮士德会和玛加蕾特私通呢
难道是歌德认为，真正的爱情就是有婚前sex的，而对此进行处罚的教廷才是泯灭人性的么[/quote]虽然完全不知道你说的是哪部作品，但我还是要说，歪果仁的爱情观贞操观和我们完全不同[s:ac:汗]
[quote][pid=559133047,29012089,1]Reply[/pid] Post by [uid=62237583]鬼知道叫啥[/uid] (2021-10-18 02:06):
虽然完全不知道你说的是哪部作品，但我还是要说，歪果仁的爱情观贞操观和我们完全不同[s:ac:汗][/quote]歌德的《浮士德》
Reply to [pid=559136428,29012089,1]Reply[/pid] Post by [uid=62628700]wind2222[/uid] (2021-10-18 02:17)
是歌德的浮士德第一部
从文艺的角度猜下歌德的想法，婚姻把爱情降格成了生意，所以纯粹的爱情跟婚姻无关，自然跟婚前婚后也无关
事实上，新中国成立之前，和新中国成立之后，爱情贞操观也完全不一样。
同样的剧烈变化，还发生在改革开放前后。
无法理解几百年前，地球另一端，某一搓知识分子的爱情观，实在是太正常了。
我认为这一段表现的是原始的欲望动机，浮士德重获青春看到美女就要梅菲斯托帮助自己去追求以及人性挣扎，玛珈蕾特的羞耻。这一段和后面被海伦迷的神魂颠倒不太一样。
另外就网文而言这段简直是完美模版了，男主得到外挂，在外挂帮助下如何如何追求女主，然后世俗阻碍，女主进班房，除了结局不同太适合网文借鉴了。。。
Reply to [pid=559254641,29012089,1]Reply[/pid] Post by [uid=62705355]白雪披风的骑士[/uid] (2021-10-18 12:28)
主要是细想了一下玛加蕾特的悲剧，感觉一切都是源于浮士德进行婚前sex的，这就非常怪，浮士德一边作为不相信爱情的梅菲斯特的反面，是追求真正/纯粹的爱情的，但另一边却进行婚前sex导致最后的悲剧，未免也太怪了
除非是反过来，作者认为真正的爱情就是有婚前sex的，这才能解释的通
(注释里说玛加蕾特把浮士德告白时说的“永远”用字面意思理解，导致了后来的悲剧，但我没看懂这个注释是怎么回事)
那时候的贵族男女人均有个情人，当时的社会风气就是那样，我看三个火枪手时也很讶异
Reply to [pid=559254641,29012089,1]Reply[/pid] Post by [uid=62705355]白雪披风的骑士[/uid] (2021-10-18 12:28)
总感觉玛加蕾特死前在各种各样的幻觉中说的话是想表达什么，但是理解不了……注释里也没有提
玛加蕾特的死到底是要表达什么呢……她是死于负罪感？还是死于对基督教的信仰，和初次见面的时候浮士德说自己不信产生对应？还是有什么更深的含义……唉，歌德这种天才，可能写的东西凡人本来就很难理解吧