BP Pasindhu
2021-11-01T12:51:47+00:00
就是做一些精品类的剧情任务，比如：星际争霸2诺娃
优势：
1。游戏大框架完成之后，DLC的制作成本相对较低。
2。可选难度(无PvP对抗)，第三人称视角，操作简单。
3。因为取消了大部分需要运营的任务，适合手残党(高分系统和隐藏关仍可保留，用来满足核心玩家)。
4。游戏本身可以随时存档，节奏慢。
5。由于分成DLC来卖，因此每一部小品的价格相对较低。
目前最有潜力改编的作品《风暴英雄》。
看到最后一句风暴英雄绷不住了。
没有看不起风暴英雄的意思，想到风暴要火下意识笑了而已...
其实SC2中后期完善的PVE不错的，只是无力回天了，而且模式打多了变数少了不够有趣。
要是能在这个基础上进一步完善PVE体验最好。
PVP的部分要能加个略休闲点的模式就差不多了 打T打的腱鞘炎不停复发 ，最关键的还是把PVE游戏性做好，怎么做，不知道......我不喜欢PVE，我就希望玩家多点能和我PVP。
宗师排位都互相认识，打法套路都熟悉，就会感觉没意思， 职业正经打又永远赢不了就更没意思，打的想吐。
[quote][pid=564889150,29368728,1]Reply[/pid] Post by [uid=5121953]言峰綺礼[/uid] (2021-11-09 20:55):
赏金奇兵是个不错的游戏，建议试一下[/quote]赏金奇兵3是真不错，不过那种也少了点独特体验，要能整合一下就好了。
除了第四点不就是星际合作吗[s:ac:哭笑]泽拉图泰凯斯运营难度是真的脑瘫都能玩的英雄。
[quote][pid=564890793,29368728,1]Reply[/pid] Post by [uid=3571339]蓝色的叶[/uid] (2021-11-09 21:04):
看到最后一句风暴英雄绷不住了。
没有看不起风暴英雄的意思，想到风暴要火下意识笑了而已...
其实SC2中后期完善的PVE不错的，只是无力回天了，而且模式打多了变数少了不够有趣。
要是能在这个基础上进一步完善PVE体验最好。
PVP的部分要能加个略休闲点的模式就差不多了 打T打的腱鞘炎不停复发 ，最关键的还是把PVE游戏性做好，怎么做，不知道......我不喜欢PVE，我就希望玩家多点能和我PVP。
宗师排位都互相认识，打法套路都熟悉，就会感觉没意思，[del]职业正经打又[/quote]合作我是觉得出的太晚了，更新资源吃的也少。本身发售这么多年还有不少死忠已经说明问题了，网易还办了好几期节目，反馈都不错。[s:ac:茶]
[quote][pid=564895647,29368728,1]Reply[/pid] Post by [uid=60332460]shikidove[/uid] (2021-11-09 21:31):
合作我是觉得出的太晚了，更新资源吃的也少。本身发售这么多年还有不少死忠已经说明问题了，网易还办了好几期节目，反馈都不错。[s:ac:茶][/quote]是啊，出的太晚了。
等到那个时候SC2也没有多少资源倾斜了...
不管怎么样创意总会枯竭的
彻底解放编辑器产能才是王道，
结果呢，war3和星际2编辑器大火了，接着一个所有权属暴雪的条款把这条路直接堵死了
别以为PVE那么好做的
暴雪再拉胯PVE也是RTS里独一档
看看别家战役都做成什么吊样子了
但也别以为RTS那么容易灭亡
这种独特游戏模式会让人世间一长就手痒想玩
即便消失一段时间, 想玩的多了就会复生了
[s:ac:茶]我也觉得应该多做PVE战役
我觉得弱运营是必须的，喜欢运营的玩家大部分会去玩回合制运营，玩rts的总体是喜欢打架的，电脑自动出兵也有利于关卡设计。
战斗方向既然是单机就可以引用动作游戏那种子弹时间功能，影子战术那个影子模式就差不多，总之就是时间大幅度放慢给手残提高操作空间，把重点放在谋略上，反正兵就那么几个兵，只是变相大幅度提高apm。具体操作就是给子弹时间加个能量槽，然后骨灰级给个不用子弹时间成就给高玩折腾就行了。
暴雪是没戏的，pvp游戏就是比pve赚钱，暴雪已经吃惯了满汉全席再来粗茶淡饭是不可能的。
[quote][pid=564899474,29368728,1]Reply[/pid] Post by [uid=13134710]樱花花下[/uid] (2021-11-09 21:51):
[s:ac:哭笑]
1v1项目目前就没一个能起来的[/quote]各类卡牌游戏表示不服[s:ac:哭笑]起码炉石打的人还是有的 什么炉石，酒馆启动器罢了2333
合作模式就是RTS最后的稻草，结果暴雪自己点掉了，其他RTS看着办吧
不是想引战，星际2这个已经是十年前的游戏，各种运营操作的逻辑比今年的帝国4都清晰太多，即使可以改键出F2A，但在帝国4里操作大量混合单位仍然是一件很难受的事情
合作一开始很不错，各种新内容玩起来很舒服，但是后面就开始有点暗黑3化了，创意明显不足了，只因为投入降低了，毕竟整个sc2都快是个deadgame了，卖指挥官能赚几个钱？
再看回诺娃系列，本意不错，但是整个星际的内容似乎没法支持太多诺娃这种系列，毕竟绝大多数角色都算是主角队的，唯独诺娃很特殊，她既不是正派也不是反派，所以有了空间。
rts想要迎来第二春，只能靠强大的赛事来维持，毕竟只要奖金够高，来参与的人必然增多，几乎所有电竞都是这种路数，现在看来也只有这条路最适合了。
[quote][pid=564899474,29368728,1]Reply[/pid] Post by [uid=13134710]樱花花下[/uid] (2021-11-09 21:51):
[s:ac:哭笑]
1v1项目目前就没一个能起来的[/quote]炉石也是1v1
[s:ac:哭笑]玩家并不讨厌1v1，甚至也不讨厌1v1败北，但前提是要给玩家胜利时“我屌”的优越感和失败时“不怪我”的甩锅机会
我觉得有一个很好的东西可以用于RTS，那就是时下大火的AI，玩家可以设置不同的AI等级，匹配使用同样AI的等级的对手
初级AI只帮玩家战斗，强度类似于现在的RTS敌人自动施法，玩家需要安排战术、安排战略，操作强度不高，十几秒下达一个战术指令都行，具体执行都由AI出手。甚至玩家要是看不下去想亲自微操，也可以直接强行干预(不过多半是上演一幕“我军机枪阵地往前五米”之类的操作[s:ac:哭笑])
中级AI帮助玩家安排战术，会一定程度的战术走位、骚扰截杀等，玩家只需要隔几分钟安排一次战略立刻，同样的，想干预也能直接出手干预
高级AI连战略都帮玩家弄了，玩家丢下鼠标看戏都行
现在的AI实力直接打赢职业选手都可以，没道理无法用于普通玩家的普通对抗。。。
赢了就是玩家指挥得当，真要是输了，玩家也可以毫无负罪感的把锅一甩“我的AI简直是个憨批，上去就把大丢了，残血收割都不会”
Reply to [pid=564900713,29368728,1]Reply[/pid] Post by [uid=38477371]simonroam[/uid] (2021-11-09 21:57)
那LOL也没啥出路，再怎么做也不可能比足球更火。
RTS出路很多，主要现在没啥人愿意花成本做，大部分前沿人士都转向SLG了，水雷做RTS虽然出名，但都是他自己的那套逻辑，也就那样吧，压根不会做单个单位和资源型的复合型RTS。
最不应该取消的就是运营，RTS核心体验是运营模拟到对抗压力，在这个过场里保持资源的供给来获得胜利。
相反应该增加运营易上手度，但加大深度，给玩家压榨运营效率极限提供方案和可能性。
很多SLG游戏都有提供一些额外增幅的能力，比如可以修建道理来增加移速，但属于在中后期才方便做的，消耗更多资源获取更小收益的可选项。
RTS应该保留但弱化的，其实是微操，需要加强对玩家资源配置的战略选择，淡化微操的收益。
也要扩大地图范围，加大部队作战的真实性。
其实我是反对RTS游戏刻意电竞化，这意味着要缩小游戏规模与复杂度，同时会刻意平衡。
这里以帝国时代系列为主展开谈可能性
reddit上有很多RTS爱好者，在帝国时代这种RTS的可能发展上有过讨论，大体都反对SC2的电竞化，希望能更倾向于SLG的定制深度，制作模拟真实性与乐趣的RTS游戏。
包括我个人提出的在内，有这么几种改动呼声较大。
提供单位可选的训练度、护甲种类与级别、武器类型。
增加不同矿类，主要为铜与铁、煤炭，对应不同时代。
提供战役大地图选择，大地图板块有不同城区，默认可生产大地图战略资源。
这些很多都是之前游戏有的，尤其是国家崛起，因为完全不考虑竞技项目，所以更为丰富。
大地图主要是战役与单人游玩内容，允许玩家在一个大地图回合制下反复游玩，相当于大地图是一个极度简化的全战与文明，如果玩过传奇崛起的玩家应该能明白，这里不赘述。
矿物种类增加，是最好理解的。
铜在中前期替代铁，作为生产前期兵种的金属来源，到一定时代后主要作用被铁替代，铜的作用减少，逐渐过渡到黄金的商品范畴。
要求玩家采矿后需要有铁匠铺和附属建筑单位熔炉提炼生产(挖回后直接存到虚空库房)，以此补上铁匠铺的作用，不再纯粹是科技建筑。
但也意味着增加挖矿与生产环节，原本帝国时代的矿是在帐篷附近，挖了就能存入库房，多出的环节需要挖出存在帐篷，或等矿工运回城镇中心附近的熔炉。
这无疑增加了运输成本，所以又添加了一个设计就是道路与后勤马车，将帝国2的贸易马车作用太单一的问题解决，可以形成补给线。
同时炼铁因为需煤矿，平衡只需要集中在煤上就可以解决多出两种主要矿物的平衡压力，速攻难以在出铁矿科技的关键环节滚雪球，相反会被卡的很严重。
基本上允许玩家在铜器时代与古早时期安全竞争，然后随着煤矿发现进入铁器时代，衍生一系列新的对抗行为。
比如，需要维护后方补给线以及铁匠铺的熔炉中心，对经济的破坏有了极大的可选性，不再是无脑杀农民，玩家可选战术能细分化，摸清敌人的资源分布会很重要，不能再通过一波解决问题。
但同样的设计，为了避免一样的无脑城镇化让这种可选性游戏内容变得失去意义，社区的开发者与设计师，也大幅度的提高了建造城墙与堡垒的成本和血量，降低开采效率，升级石木开采科技需要大量的黄金或铜，让玩家在选择升级采掘煤矿的时代之间互相矛盾。
以此给玩家机会，是选择被动建筑防御，还是兵力动态防御，根本目的还是要让城墙成为很稀有，但也极其难突破的游戏建筑(有人提出让士兵能上城墙，这个在4里实现了，基本可以确定水雷的设计师是有看社区的)
以上游戏设计，还有一个根本性变化，就是RTS的即时地图大幅度扩大，让空间距离有了价值，对比帝国2的单位模型，完全3D化后整体地图比例是在缩小的，导致对抗空间有限，密集的时候甚至无法展开拳脚。
一旦地图大范围扩大，选择兵力动态防御，就依赖烽火台或哨塔，敌人在被哨塔发现时后，消灭哨塔重新进入迷雾，也会因为在此时兵分两路而有迷惑空间。
基于提高游戏性，社区的人还提出一种方案，就是单位可以结垒扎营，在这个营地视野范围内，哪怕你有原来的视野，也会形成一片迷雾，玩家只能看到敌人军队营地的边缘，同理跟看不到城墙后一样。
这样结垒需要时间、金钱和补给成本，但可以带来一层木墙与各方面加成，让进攻方没有绝对优势兵力难以获得好处，这样就没法知道敌人到底分兵与否，而不是看到敌人部队规模，一转头发现少了，就立刻猜到是否分兵，该机制允许战术上分散主力。
而帝国2和3，大部分时候猜主力都是进视野一瞬间，没有一个更复杂深入的博弈过场，大多是为短距离的地图空间服务。
这里也要提到补给概念，这个概念是国家崛起设计师主张的，住房不再单独只是住房，除了人口上限外，还提供一种补给范围，需要与城镇中心连接，用类似文明系列的影响力叠加方式扩散，过密化后就需要向外延伸，举例城镇中心越远的地方成本越高。
同时大幅度调高城镇中心价格与所需资源复杂度(至少要翻倍)，住房可以通过有视野的地方延伸，但也要后勤马车这种单位进行以城镇中心为贸易起点的补给，可以单独升级为军事补给站或其他各类型的前哨站，代价或是削弱补给水平或是削弱补给范围、人口上限提供量，给好几种住房升级方案做铺垫，优点就是玩家可选性大增，一个住房可以成为高级军事哨站，驻扎一定兵力，在敌人进入附近时自动出击。
或者改为大型住房，增加更多人口，以及粮草站一类设施，扩大补给范围。
而补给范围就是指玩家单位在领地内不会有任何数字上的滑落，可以根据科技等级或文明特色来提供加成。
国家崛起的设计师现在回过头，反对队伍耗血的做法，认为DEBUFF和BUFF都应该是一次性的，并且引用P社游戏，认为改为单位引入训练度和士气数值。
训练度为0时不增加DEBUFF，只增加正面数字，不会成为负面减益。
士气超过50时，可以提供增益，50以下开始出现减益。
然后引用传奇崛起打完敌人有时候会给一次脚本总结矿物收益为例，指出士气BUFF可以做到一样的效果，每次彻底消灭附近或目标敌人，会获得一定的士气数值，士气如果军官不在范围内或者在补给范围内长期不作战，会下滑到出厂水平。(补给范围外，无军官会下滑到最低，出现减益BUFF)
军官制度也是国家崛起的产物，但更精简了，训练度与士气的增益，只会在军官在附近时有增益效果，否则不结算。
给英雄单位提供大量的机会，玩家可以根据编队让一个英雄单位能控制多少兵力，而且还会为军官英雄单位提供经验值与等级、加点选项。(比如每升级自动增加10个单位，但可以选再增加10-15个，或者加点选指挥官提供的移速、攻速、攻击力或防御力等单项加成)
比如初始的一个英雄指挥官，只能负责30个单位，你编给他40个或100个也没问题，但多出的10个或70个不会结算训练度与士气，也不好被指挥官影响，士气会一直下滑(指挥官编制下，只有作战事件会下滑)
有趣的地方是，社区的人还特地引用了曾国藩在打太平天国与诸葛亮第五次北伐，司马懿对垒来阐述这个机制，因为可以扎营结垒，如果占据有利地形，就会变成“打呆仗”，成为一种有趣的战术选择，但设计机制也提供给玩家破解的大量方案。
超大的防线，需要超远的补给线，举例城镇中心越远的补给房屋，消耗也越大，同时马车补给速度也越慢(有社区的人反对能增加马车速度的科技，认为应该要靠可被破坏的建筑，比如道路，作为资源平衡，让玩家谨慎选择要在什么地方大量投资宝贵的石材，城墙同理)
这就意味着如果在很远的地方，任何玩家觉得可以铺开后慢慢等拖时间，结营的玩法都会消耗大量的资源，让战争变成经济无底洞。
跟着要提到一个有趣的设定，就是训练度、武器、盔甲。
前面提到训练度的作用，上面说的是一种数值设计。
还有人提出是用新兵、老兵、精锐三种方式，不以科技树升级的模式堆叠。
而是需要升级，但玩家可以同时在一个兵种三种训练程度下自己切换选择，成本自然也是极其昂贵，所需时间更长。
武器和盔甲也一样可选，但主要是指消耗的矿物带来的供给与防御。
比如可选铜与铁武器，钢剑(仍然消耗铁，但是几倍，凸显难得以及古代极少见，游戏性上有很大的破甲加成)
盔甲上也一样，但更细分，可以在兵营对兵种自定义，棉甲、皮甲、锁子甲、扎甲、板甲(通过消耗棉甲木材、皮甲食物以此类推的形式决定种类，以一个100%数值作为分配比例，不同盔甲有不同权重(包括成本权重)，填满100，或不填满100生产士兵也可以)
从头到尾允许玩家在缓慢游戏节奏下，自定义一个高度属于自己风格的武装部队。
目标是允许玩家的精锐重甲钢剑骑兵，和一批炮灰部队混编作战，但玩家也可能花费极大价格打造，而不愿意轻易投入，这样就有了主战军团。
这些机制目标是通过同质化方案，让帝国2和3全民族基本用一套或那么几个单位模板，导致非常无聊的现象减少。
本身是同质化，但可自定义的切换细节，让部队的性质截然不同。只有功能，而削弱了生产特定模板兵种的必要性。(然后还是会提供模板给玩家，默认官方模板是一种兵种，叫一个统一名字，但玩家可以按照自己需求，对几个基础单位自定义名字与配置)
能提出的三个主要模板，就是剑、枪、骑兵、因为这些设计本身，很多就是全效老人和Bighuge在国家崛起系列里实现，想要应用在帝国时代续作上的改变，所以技术上没法实现小兵可以人人带弓箭，就又在社区讨论下单独开了远程士兵这个模板。
可惜他们最终的讨论没有延伸到武器的类型与马匹类型，也就是坐骑类型，还有小兵持有的武器切换程度，我想这是技术难点，他们的讨论，基本都基于技术当时已经可实现，以及部分在之后可实现，还有未来可实现为根基。
所以不用说这些机制搓不出来，有一些已经是十几年前老游戏里就有的。
哪怕没太多成本，也能实现相当多，重点是后来业界最强的全效被微软解散，很多想法已经来不及实现，只能放出来，然后引起社区讨论，可惜这是很早以前的了，当时很火，现在谁也不在乎这个。
我一直觉得英雄无敌和帝国时代这样的IP，交给P社是最好的结局，可惜了。
不谈暴雪的SC2，水雷做帝国时代4，相当偷懒，他们本身也不擅长开发全效这种风格的RTS，能守成就不错了，本来也没法指望。
rts的出路就是等技术革新啦，虚拟现实到了头号玩家那种程度，身临其境指挥千军万马，想想就爽