[讨论] 北伐如果早7年发生

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Plex

2021-12-07T09:51:53+00:00

按照隆中对的说法:天下有变。而这一巨变就是曹操去世。

关羽死后一个月,曹操就去世了。如果关羽多苟个几个月,隆中对中的局面就出现了。

曹操死亡的混乱是远远大于曹丕死亡换曹睿的局面。

那么这次北伐和正史北伐的对比就是这样的。

出荆州的是关羽而不是孟达。先锋是张飞魏延,诸葛亮中军主力 有赵云黄忠等一系列主力。蜀汉中生代也全部都在。

守街亭的是马超马良而不是马谡王平。

坐镇成都的是刘备而不是刘禅,后勤补给也有老刘亲自监督不是李严这种人。

唯一变数就是东吴的态度。
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Nissahlol

你说的变数
大到完全可以推翻你的任何一条假设
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hunternoren710

凤雏不死…[s:ac:瞎]
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happybard

徐庶 庞统 但凡有一个... 唉
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确实是二爷太急了
等曹老板挂掉再出兵,完美符合隆中对的安排
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ItzKyle

刘备还在绝对不会自己坐镇成都,只会是自己出征,诸葛亮坐镇成都统筹后方
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no-life

为什么你认为刘备手下铁板一块?
你没发现你说的都是创业时候的伙伴?
荆州派都很少参与的情况下,真不怕益州派趁机闹事?
刘备乃至诸葛亮在入蜀后调整三派势力都是要花功夫的
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Yewsif

有的时候你不得不相信天命这种东西

如果曹老板早死半年 正好卡在关羽发动襄樊战役时期
历史将会彻底改变

再往前说 如果袁绍晚死五年 曹操能否统一北方也未可知

如果鲁肃晚死十年?十万未必会背刺荆州
如果法正晚死十年 刘备可能没有夷陵之败

一切的假设都只能假设
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Potamatoe

[s:a2:认真]

虽然季汉确实可惜,但幸好没延续老刘家的江山。


不然一而再,再而三的延续,特么的,那后面不相信天命的人都难以撼动老刘家的江山了。。
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will.

看标题还以为是国民革命军北伐[s:ac:晕]
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ghostgod54

就不能因为关羽之死才导致曹操去世的吗?
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Plex

[quote][pid=572759848,29808160,1]Reply[/pid] Post by [uid=60577]ryo_cn[/uid] (2021-12-11 18:21):

刘备还在绝对不会自己坐镇成都,只会是自己出征,诸葛亮坐镇成都统筹后方[/quote]刘备如果是皇帝不应该亲征,而且年龄又那么大。夷陵是因为二爷死了怒了。
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✟ Costco Cowboy ✟

出征北伐 伐谁啊 探花不是已经让我给撕了吗[s:a2:抢镜头]
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Darth GODZILLIS

[quote][pid=572760058,29808160,1]Reply[/pid] Post by [uid=41188944]唯美食与爱不可辜负[/uid] (2021-12-11 18:22):

有的时候你不得不相信天命这种东西

如果曹老板早死半年 正好卡在关羽发动襄樊战役时期
历史将会彻底改变

再往前说 如果袁绍晚死五年 曹操能否统一北方也未可知

如果鲁肃晚死十年?十万未必会背刺荆州
如果法正晚死十年 刘备可能没有夷陵之败

一切的假设都只能假设[/quote][s:ac:哭笑]没用,如果曹操早死,荆州集团北伐,孙权一定背刺,孙权又不是傻子,等着刘备三兴大汉回头把他吃了。
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Kroant

曹操 孙权终其一生都在平衡属地势力,到刘备就没这事了,换现在的说法就是用战争转移内部矛盾,所以他不能不打,不得不打。
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Darth GODZILLIS

[quote][pid=572760716,29808160,1]Reply[/pid] Post by [uid=63612129]青椒鸡肉丝面[/uid] (2021-12-11 18:25):

[s:a2:认真]

虽然季汉确实可惜,但幸好没延续老刘家的江山。


不然一而再,再而三的延续,特么的,那后面不相信天命的人都难以撼动老刘家的江山了。。[/quote]刘备三兴汉室,刘裕四兴汉室[s:ac:哭笑]那真要和日本一样万世一系了[s:ac:哭笑]
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Evileyes

你这阵容不行,关羽那一路还是打不过会被背刺,司马懿已经出谋让孙权偷袭了。北伐诸葛也没军事能力,还得刘备带着法正去…最后还是看刘备和法正能突破到哪… 结局应该是凉州归刘备,关羽gg但被张飞等人救回来。荆州还是丢….
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Neng

[quote][pid=572760058,29808160,1]Reply[/pid] Post by [uid=41188944]唯美食与爱不可辜负[/uid] (2021-12-11 18:22):

有的时候你不得不相信天命这种东西

如果曹老板早死半年 正好卡在关羽发动襄樊战役时期
历史将会彻底改变

再往前说 如果袁绍晚死五年 曹操能否统一北方也未可知

如果鲁肃晚死十年?十万未必会背刺荆州
如果法正晚死十年 刘备可能没有夷陵之败

一切的假设都只能假设[/quote]所以历史没有如果
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Badx

你前面那么多话,也没有最后一句来的实际,三国三国,别人会允许你吃掉另一个吗?你以为别人君主都是宇文玮?[s:ac:哭笑]
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𝓢𝓬𝓪𝓻𝔂.

[quote][pid=572759666,29808160,1]Reply[/pid] Post by [uid=1277966]月の狼[/uid] (2021-12-11 18:20):

徐庶 庞统 但凡有一个... 唉[/quote]徐庶在
八成跟着二爷上前线了
小舅子一样会投啊
[s:ac:哭笑]