Auber
2021-01-04T02:25:50+00:00
不同作品里关于“神”有不同的设定，这里我想讨论一下，将各种设定的神分成三大类。
1：伪神，这类神通常能力上限制很大，而且和人类可能有共生关系，靠人类的信仰之类的获取力量，还有可能是人类创造出来的有一定思想的能量体。
2:神，可以称为神的一种生命体，这类神能力上要强很多，但这类神上限不高，而且通常也算被囚禁在世界里，这导致这类神也有可能被人类打败，当然，只是打败，大多数情况人类都杀不死这类神。
3：真神，我觉得这才是真正的“神”，无拘无束，想去那就去那，想做什么就做什么，一般人类想像中的事情都能做到，能力超级强，然而这类神和我们神话中的“仙”一样，离人类非常远，而人类怎么样也不关他的事。。。也是大多数修仙小说里主角的追求。。。
好像除了圣经这种神棍小说以外很少有小说写那种全知全能的无敌真神的
Reply to [pid=484272839,25059073,1]Reply[/pid] Post by [uid=35283724]桜小路亞十礼[/uid] (2021-01-11 10:38)
FGO里，多得是全知全能的存在，如魔神王盖提亚，如宙斯，然而还是被玩家打败了。。。。。
Reply to [pid=484273764,25059073,1]Reply[/pid] Post by [uid=198471]dickbts[/uid] (2021-01-11 10:41)
能被干掉就是假的全知全能啊，全知全能怎么还会被干掉
自然神，人格神，规则神。
自然神，自然所化，可以认为是自然的拟人化，他的力量不是由自己控制，而是背后的巨大群体决定，本身更像一个巨大力量的人形交互界面，一旦违反规则就会失去力量
人格神，拥有自我主观意识，会以好恶行使自己的力量。
规则神，他们的力量无处不在，祂不接触世界，世界没有祂的痕迹，但世界因祂的意志而塑造，今在昔在永在，给一切人与灵实现救赎，没有任何事物能干涉她，但世界的运转中却把祂的影响刻在万事万物中。
不要想那么复杂，诸多“神”的设定基本就两种。
先天的，后天的。
先天是由自然宇宙形成的，比如dnd的那堆元素神，比如洪荒里的三清等等，就是先天。
后天则是由后来的生命体通过某种手段而晋升的，比如各个小说里的主角。
什么信仰之力啊，一般情况下大家都能用，只是部分体系设定的神比较依赖。
又还有型月里那种设定，只要流传度高，从人类的文化就封神的。
[s:ac:哭笑]正常来讲第一种比较常见也比较适合写进小说里吧，第二种的话很难解决为啥强大的生命体不直接统治其他类人生物当奴隶的问题而且最后也基本都是当成反派处理，第三种就算有也基本都是背景板最后再出现一下，基本不会影响小说主线剧情，有没有都差不多
弱鸡神，虽然是神但很弱鸡，比如某个被绿巨人甩来甩去的阴谋之神。
逼格神，在神明中也非常有逼格，比如爹神。
女神，往往会成为主角的性伴侣。
全知全能这种明显是吹过头，要真是全知全能就成能量块了。[s:pg:吃瓜]
神类型无非几种：
职责型(司掌某种权利)
能力型(实力强大)
高阶型(高等生物或者高阶能力)
异界型(特殊生命形式)
混合型(上面一样沾一点)
无论是伪神还是路边土地地藏，差不多都是这样。[s:pg:嘣2]
[quote][pid=484275165,25059073,1]Reply[/pid] Post by [uid=42323374]夜魅晨[/uid] (2021-01-11 10:46):
还有力量来源
西方偏信仰神
东方偏修炼神[/quote]其实不算天生是神那波，东方偏重功德神。西方偏重血统神。信仰都是补充。功德神是城隍土地之类凡人有贡献，是名人，死后封神，比如关帝，生前肯定没修炼道法，死后他修炼的是哪家道统？基本上没有修炼成神的，毕竟东方神是要公众承认，官方册封的。血统神是你是神的亲戚，天生是神或者成神就容易了。是神族而不是神明的感觉。西方有类似功德神的英雄神，某一地方承认的守护神，有些类似土地，偏重鬼仙，阴神，但是较为古老 ，被圣徒崇拜，各种主保圣人覆盖了。
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自然伟力人格化，智慧生物群体意识具现，非常强大的超级生物
巨魔崇拜的洛阿神算什么？虽然洛阿神基本都是厉害点的动物，但邦桑迪逼格和能力都很高啊。
Reply to [pid=484280871,25059073,1]Reply[/pid] Post by [uid=60186178]龙之尾[/uid] (2021-01-11 11:03)
后生这块，东方功德成神，但是也会说生前怎么牛哪里出众，往往会根据生前强弱来设定神的强弱。单纯的功德上去的往往都是施加神力的小神，很少捧高。
西方那块，直接会把信仰当做力量来源，神的强弱直接依靠信仰并需要从属来扩大信仰。哪怕是希腊系的，都要根据信仰范围来说哪个神更强大。真要说就是质朴的哪边人多就说自己信仰的强
Reply to [pid=484282580,25059073,1]Reply[/pid] Post by [uid=10693543]lionseed[/uid] (2021-01-11 11:09)
当然是伪神了，能力低，受人信仰，借力量给信仰的群众，然而力量弱小，还会被信仰的人民随时杀死，在ICC的时候，诺森德的巨魔不就被天灾军团逼到杀死自己的神明吗？
我说说我的个人意见。
神在古代是崇拜起源，也可以说是信仰。然后有了繁杂的规矩，目的之一就是有仪式感，加强信仰。同时信仰的寡众影响是在信仰者中的强弱。
举个例子：盘古原本并不是大众信仰，后来为了一些目的推出盘古开天辟地的神话，随着传播范围的扩大，现在盘古开天成为神话传说的起点了。
然后举个反例，东皇太一，原本是战国时期楚国祭祀信仰的天神，而且逼格还挺高。后面就慢慢的淡化了，当然也可以说被其他神同化了。
当然这是在信仰者中的看法，那么古代崇拜的实物现在看来如何。
太阳，月亮，星星，风，雨，雷，电等等，如果这些自然现象与天体都是一个个的“神”，那么他们的“能级”显然不一样，这并不因为我们的信仰而改变。套用用楼主你的话说，这些都可以被打败。例如掌握电，人工降雨等等。
最后就是“全能”的神。这种神是一种基于我们认知所想象出来的，是一种朦胧的概念，不能具象出来。而上面的神也是基于此创造出来的。
当目的不一样的时候，或者过分追求这样一种朦胧的概念的时候，这就已经脱离了我们对于“神”的这一认知。例如用另一个概念来阐述“仙”。
总而言之，言而总之，如果有“神”，那么他并不会因为我们的信仰而有太大的改变；如果没有“神”，你怎样分类都没问题，那只是个人观点。但当大多数人都认同你的观点的时候，也许就变成了普遍观点了。
[quote][pid=484273764,25059073,1]Reply[/pid] Post by [uid=198471]dickbts[/uid] (2021-01-11 10:41):
FGO里，多得是全知全能的存在，如魔神王盖提亚，如宙斯，然而还是被玩家打败了。。。。。[/quote]所谓全知全能的先决条件就是唯一，这样才能通过独占逻辑解释权堵死一切可能存在的漏洞，只要是多个就一定是伪神[s:ac:哭笑]
[quote][pid=484284484,25059073,1]Reply[/pid] Post by [uid=42323374]夜魅晨[/uid] (2021-01-11 11:15):
后生这块，东方功德成神，但是也会说生前怎么牛哪里出众，往往会根据生前强弱来设定神的强弱。单纯的功德上去的往往都是施加神力的小神，很少捧高。
西方那块，直接会把信仰当做力量来源，神的强弱直接依靠信仰并需要从属来扩大信仰。哪怕是希腊系的，都要根据信仰范围来说哪个神更强大。真要说就是质朴的哪边人多就说自己信仰的强[/quote]西方没有。比如希腊那边承认冥王很强。但是并不信仰冥府诸神，而是视为应该避讳的存在。宗教仪轨都和天神不相同。
我觉得讨论这问题中世纪神学先学一下吧[s:a2:中枪]