三国时代的实力打西晋时期的五胡势力怎么样？

XYLAAH

都用不着三国时期了，公孙瓒白马义从往边境一摆五胡直接老老实实当绵羊

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[quote][pid=626376382,32749041,1]Reply[/pid] Post by [uid=41736155]不胜言[/uid] (2022-07-20 12:59):

都用不着三国时期了，公孙瓒白马义从往边境一摆五胡直接老老实实当绵羊[/quote]迁中郎将，封都亭侯，进屯属国，与胡相攻击五六年。丘力居等钞略青、徐、幽、冀，四州被其害，瓒不能御。——《三国志.公孙瓒传》

你跟你家绵羊打五六年，还能被你家绵羊骑你身上薅你头发，薅的你没办法？你管这叫老老实实？

BaronGoose

五胡里面三个算流民，一个算自治区代理人，还有一个算雇佣兵(关键这雇佣兵还是西晋这边的)。。。。能玩出神州陆沉结局属于极品玩家了，三国时期你比如说魏国，只要统治阶级别公开武斗，政府军掌握的实力足以摆平这些人。

Ex Nihilo

五胡势力和三国时候的胡人完全不是一码事，叫五胡其实里面混进了不少汉人军阀和豪强什么的，不然就凭那几个胡人就能祸害北方了？

Afterthought

[quote][pid=626376920,32749041,1]Reply[/pid] Post by [uid=64370718]Asuraskies[/uid] (2022-07-20 13:02):

五胡势力和三国时候的胡人完全不是一码事，叫五胡其实里面混进了不少汉人军阀和豪强什么的，不然就凭那几个胡人就能祸害北方了？[/quote]东晋十六国那会不少人汉化程度都很深了吧，刘渊苻坚应该都是代表

Twisdid

一汉挡五胡

TMTraviezo

公孙瓒知道吗？三国里打酱油一般的人物，打胡人打出个白马义

Humbuul

[quote][pid=626382069,32749041,1]Reply[/pid] Post by [uid=38115604]恐怖白学家[/uid] (2022-07-20 13:27):

一汉挡五胡[/quote]那是西汉时期游牧的装备弱鸡，加上没有马鞍和高脚马镫的发明。实际上到东汉时期游牧明显就强多了

Humbuul

[quote][pid=626382186,32749041,1]Reply[/pid] Post by [uid=63030632]透明数奇[/uid] (2022-07-20 13:27):

公孙瓒知道吗？三国里打酱油一般的人物，打胡人打出个白马义[/quote]就是嘛，公孙瓒这废柴也就能靠一个摆pose的白马义从吹牛皮了。大概就跟摆拍的麦克阿瑟的烟斗一样。你问他打胡人有什么成绩啊？白马义从啊！他歼灭了什么游牧敌人啊？白马义从啊！他一生中的高光时刻是什么？白马义从啊！

啊，对了对了，公孙瓒还是有一个高质量人头啊，他起码干掉了自己的老上级，明满天下的刘虞啊

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[quote][pid=626383566,32749041,1]Reply[/pid] Post by [uid=60404208]一心六文[/uid] (2022-07-20 13:35):

就是嘛，公孙瓒这废柴也就能靠一个摆pose的白马义从吹牛皮了。大概就跟摆拍的麦克阿瑟的烟斗一样。你问他打胡人有什么成绩啊？白马义从啊！他歼灭了什么游牧敌人啊？白马义从啊！他一生中的高光时刻是什么？白马义从啊！

啊，对了对了，公孙瓒还是有一个高质量人头啊，他起码干掉了自己的老上级，明满天下的刘虞啊[/quote]他们吹公孙瓒还不如吹阎柔，阎柔好歹把乌丸、鲜卑玩弄于股掌之间。实在不行吹毌丘俭也行，好歹毌丘俭捡阎柔玩剩下的，最后还把高句丽祖坟都给刨了。整天就知道个白马义从，他刘玄德还有乌丸杂骑呢。当年窦宪用边胡杂骑一举空漠北，再看看公孙瓒，数十人的白马义从被丘力居打出个侵害四州，瓒不能御。就这玩意还拉出来当例子。整个一反面教材。

Humbuul

[quote][pid=626385634,32749041,1]Reply[/pid] Post by [uid=38909677]部落大酋长希尔瓦娜斯[/uid] (2022-07-20 13:45):

他们吹公孙瓒还不如吹阎柔，阎柔好歹把乌丸、鲜卑玩弄于股掌之间。实在不行吹毌丘俭也行，好歹毌丘俭捡阎柔玩剩下的，最后还把高句丽祖坟都给刨了。整天就知道个白马义从，他刘玄德还有乌丸杂骑呢。当年窦宪用边胡杂骑一举空漠北，再看看公孙瓒，数十人的白马义从被丘力居打出个侵害四州，瓒不能御。就这玩意还拉出来当例子。整个一反面教材。[/quote][s:ac:哭笑][s:ac:哭笑]所以说嘛，公孙瓒能有人吹，除了和黄叔有一腿外就是这个白马义从太麦克阿瑟了，一听就高大上。阎柔和刘虞一样，不符合我大汉天下无敌碾压胡人的幻想

p.

整个东汉中后期到三国末，其实对边疆和游牧地区的控制就是在变弱。。很多人简直在做梦一样觉得天下无敌。。

说起来总是觉得打仗把哪儿哪儿打的大败，但实际上正是因为影响力减弱且经济贸易变差，才会出现更多摩擦。

就说一条，整个东汉时期处理羌人问题上就是按下葫芦浮起瓢。西汉你牛逼大举征伐能把人打服，但是你不可能一直这么做。怀柔的时候总有人阳奉阴违，强硬的时候滥杀就不用提了。东汉真牛逼会拖成这样吗？

三国时期这个情况就更搞笑。曹魏对乌桓属于好一些的，但是也仅仅限于避免北方坐大骚扰，想想田豫多大年纪了还被搞回去当并州刺史；东吴大家天天打山贼收部曲，人还有投降魏国封侯的；蜀国更不用提，就说一个例子，南蛮受孙权士燮蛊惑反叛，吕凯坚守城池，等平定以后诸葛给吕凯表功封云南太守，吕凯可是上任被当地蛮族直接杀了。就以上而言，东汉到三国边疆政策根本没吹的那么稳

lucaslebelge

不好说
慕容复那几个祖宗有点东西的
但毌丘俭、田豫这几位也是有东西的
吴蜀都不怎么行，没像样的骑兵部队
打打防守可以，进攻没什么戏

3𝓻𝓻0𝓻 𝔁_𝔁

[quote][pid=626388272,32749041,1]Reply[/pid] Post by [uid=60404208]一心六文[/uid] (2022-07-20 13:57):

[s:ac:哭笑][s:ac:哭笑]所以说嘛，公孙瓒能有人吹，除了和黄叔有一腿外就是这个白马义从太麦克阿瑟了，一听就高大上。阎柔和刘虞一样，不符合我大汉天下无敌碾压胡人的幻想[/quote][s:ac:哭笑]吹曹彰小卫霍也行啊

Humbuul

[quote][pid=626390391,32749041,1]Reply[/pid] Post by [uid=38909677]部落大酋长希尔瓦娜斯[/uid] (2022-07-20 14:07):

[s:ac:哭笑]吹曹彰小卫霍也行啊[/quote]很多人心中黄须儿还不如曹植有存在感

sherimp

[s:ac:哭笑]西晋政府军不乱搞，实力上依然碾压啊

[s:ac:哭笑]你要说北朝巅峰胡人部队，那还可能有点难搞

CyanFridge

[quote][pid=626385634,32749041,1]Reply[/pid] Post by [uid=38909677]部落大酋长希尔瓦娜斯[/uid] (2022-07-20 13:45):

他们吹公孙瓒还不如吹阎柔，阎柔好歹把乌丸、鲜卑玩弄于股掌之间。实在不行吹毌丘俭也行，好歹毌丘俭捡阎柔玩剩下的，最后还把高句丽祖坟都给刨了。整天就知道个白马义从，他刘玄德还有乌丸杂骑呢。当年窦宪用边胡杂骑一举空漠北，再看看公孙瓒，数十人的白马义从被丘力居打出个侵害四州，瓒不能御。就这玩意还拉出来当例子。整个一反面教材。[/quote]还有田豫，曹操打胡人都很猛

Cloakee

晋武帝西忧，遣淑出征，所向披靡。秦凉遂平，名震天下。为东夷校尉，姿器膂力，万人之雄。

那还不如吹文鸯，打秃发树机能得到个所向披靡，名震天下，万人之雄的评价。