notabird
2020-06-04T02:25:32+00:00
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202006/06/-7Q5-iia6K2aT1kShs-11j.jpg.medium.jpg[/img][img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202006/06/-7Q5-l9jhZbT1kShs-11j.jpg.medium.jpg[/img]
准噶尔这个国家那么强吗？清朝打了快100年才打下来
Darkmindz
菜鸡互啄
오빠
灭准是鞑清最大的功绩，这个我不黑，确实牛批，乾隆这个真是不世之功。
Hati Hróðvitnisson
后勤线长，压制火器研究，主要仆从绿营作战
大概就这样吧[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
大概就这样吧[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
Spiddah D Spider
准葛尔算国家？地方豪强吧
TheMailman
距离太远，还有沙俄支持
jeffrey.
地广人稀，不好打，再加上后勤是个大问题
Turbosukmum
因为打了和俄罗斯接壤，天命要降
Spacemonkey2991
好歹打赢了。准格尔是瓦剌当年的一部，后来强大了起来取代了瓦剌。大明打个瓦剌弄出了个土木堡，真鸡儿丢人。
nobotatu
鞑子大战野猪皮
Multon
雍正送了一波狠的，让本来衰落的准格尔又起来了
nate_fale100
你看看他的地盘
Cent
准噶尔体制就是剧毒人人想着当老大，天天内乱，准噶尔如果采用传统游牧体制的话对清朝威胁说不定还大一点，跟清朝玩排队枪毙，最后肯定是准噶尔被耗死
Sev
他们在明朝的时候叫瓦剌。。。
LvUnknown
[quote][pid=427787884,22061897,1]Reply[/pid] Post by [uid=41777364]前枪[/uid] (2020-06-06 10:38):
准葛尔算国家？地方豪强吧[/quote]越南一开始也是地方豪强……但是打不下来不就成国了
准葛尔算国家？地方豪强吧[/quote]越南一开始也是地方豪强……但是打不下来不就成国了
TheNuclearPanda
其实就是满清转变成中原政权后和蒙古的传统势力渐渐产生矛盾，这是潜在的历史背景。
后者因为杰出领袖的出现而开始兼并战争，从长远看希望能够在地区事务中获得话语权，严重威胁一家为大的满清统治，这是趋势。
类似传统中央帝国实力强大就会试图压制北方势力，满清基本延续了汉唐旧俗，觉察到准格尔的企图并果断的进行扼杀。但完全兼并准格尔部将会是一项困难的事业，满清可以获得一时战略优势，但无法取得决定性的进展，因此战争次第在几十年间不断展开。
同时准格尔当时要扩张也别无选择，这时的俄国已经变得很强大，他只能选择一方进行攻击，显然进行的非常不顺利。在葛尔丹后，准格尔继续在继承人中寻找下一个机会，因此不断和满清发生冲突，最终被乾隆敏锐的抓住时机消灭。
说真的满清还是很强悍的，纵观满清中前期历史，各种征战，对领土的完整性表现的非常强硬，反倒是越南这种小国却能够通过虚与委蛇和虚张声势获得赐地，也反映了清朝对南方这样的小国基本不放在眼里 。
后者因为杰出领袖的出现而开始兼并战争，从长远看希望能够在地区事务中获得话语权，严重威胁一家为大的满清统治，这是趋势。
类似传统中央帝国实力强大就会试图压制北方势力，满清基本延续了汉唐旧俗，觉察到准格尔的企图并果断的进行扼杀。但完全兼并准格尔部将会是一项困难的事业，满清可以获得一时战略优势，但无法取得决定性的进展，因此战争次第在几十年间不断展开。
同时准格尔当时要扩张也别无选择，这时的俄国已经变得很强大，他只能选择一方进行攻击，显然进行的非常不顺利。在葛尔丹后，准格尔继续在继承人中寻找下一个机会，因此不断和满清发生冲突，最终被乾隆敏锐的抓住时机消灭。
说真的满清还是很强悍的，纵观满清中前期历史，各种征战，对领土的完整性表现的非常强硬，反倒是越南这种小国却能够通过虚与委蛇和虚张声势获得赐地，也反映了清朝对南方这样的小国基本不放在眼里 。
ghostgod54
[quote][tid=22061897]Topic[/tid] Post by [uid=60339188]无极囧JS[/uid] (2020-06-06 10:33):
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202006/06/-7Q5-iia6K2aT1kShs-11j.jpg.medium.jpg[/img][img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202006/06/-7Q5-l9jhZbT1kShs-11j.jpg.medium.jpg[/img][/quote]那我做个比较：
鞑靼蒙古这么强吗，明朝打了两百多年也没打下来。
……
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202006/06/-7Q5-iia6K2aT1kShs-11j.jpg.medium.jpg[/img][img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202006/06/-7Q5-l9jhZbT1kShs-11j.jpg.medium.jpg[/img][/quote]那我做个比较：
鞑靼蒙古这么强吗，明朝打了两百多年也没打下来。
……
ghostgod54
[quote][pid=427787692,22061897,1]Reply[/pid] Post by [uid=40607065]zjy98227[/uid] (2020-06-06 10:38):
后勤线长，压制火器研究，主要仆从绿营作战
大概就这样吧[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img][/quote]灭准噶尔乾隆派了5万骑兵。其中4万是满蒙骑兵，一人三马的配置。还有1万是绿营骑兵，一人二马的配置。
灭准噶尔之战绿营还不是主力。
后勤线长，压制火器研究，主要仆从绿营作战
大概就这样吧[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img][/quote]灭准噶尔乾隆派了5万骑兵。其中4万是满蒙骑兵，一人三马的配置。还有1万是绿营骑兵，一人二马的配置。
灭准噶尔之战绿营还不是主力。
Terminus
700万平方公里
大半个中国，清朝扩张领土真是没得说
[s:ac:喷]
大半个中国，清朝扩张领土真是没得说
[s:ac:喷]