导致姜维评价提高的最后一笔,有没有可能是刘禅写上去的?

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Thaiger

2021-03-03T02:59:12+00:00

三国志里,只写了姜维跟随钟会叛乱,被杀全家,但在裴松之的注里,明确写了姜维是诈降搞事情 证据是给刘禅的一封密信:愿陛下忍数日之辱,臣欲使社稷危而复安,日月幽而复明。
应该说,姜维最终评价的提高,和这封密信有这极大关系。姜维用兵,输多赢少,所以三国志对他的评价是粗有文武,将略不太排得上号,如果最后只是跟随钟会叛乱,就相当于一个当了两次二五仔,粗有文武的将领,评价高不了。但是,这封密信坐实了他是拼掉全部的性命和谋略要去光复大汉,力挽狂澜于已倒,争取百分之一的可能,这瞬间形象就高大了。
那么,这封密信是怎么被公开的?如果是被截获的,那么第一史书上一定会记载被截获,第二钟会叛变失败的原因也会提到,但是,书上都没有这么说,钟会叛变失败的原因是另外的事件。所以当时可能钟会到死都认为姜维是和他一条心的。那么基本只有一种可能,刘禅在姜维死后的某个时间,公开了这封信。
刘禅公开这封信,对自己其实是很不利的,投降的情况下,原部下密谋起事,自己没有上报而是默许,简直就是给人送杀自己的借口。但是刘禅公开了,自己冒了风险,让姜维的真心得以宣告天下,没有让一个失败的英雄埋没在历史的迷雾中,不得不说他虽然傻归傻,但是是有良心的。
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TaZexZombies

刘禅本来就很有良心,而且还很聪明,并不傻。
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แมวอ้วน

刘阿斗当皇帝是无能了一点,但是不代表他是个傻子啊
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陈寿这种季汉黑,肯定不会采用对季汉有利的史料

陈寿是谯周的弟子,谯周是什么人,坚定的投降派和小人,陈寿本人也是干出索米这种行为的小人,李世民可是明确说过陈寿是小人的

陈寿他爹辅佐马谡,搞出个街亭,他爹被诸葛亮砍了,陈寿就开始恨上诸葛亮,说诸葛亮打仗不咋地;诸葛瞻看不起陈寿,陈寿就在书里把诸葛瞻写的啥也不会的废物

季汉不置史官,这个是陈寿写的,难道这就是真实情况?刘备是卢植的弟子,诸葛亮也是个文学家,难道他们真的不知道史官的重要性?陈寿到底私下毁了多少季汉的史料?
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关于那封密信,现在比较主流的说法是:公元347年,东晋权臣桓温西征巴蜀,歼灭了割据当地的成汉政权。《晋阳秋》的作者孙盛随军进入成都,在当地的档案室中发现了一封当年姜维写给刘禅的亲笔信。
一开始这封信收入《华阳国志》,裴松之注《三国志》时引用了。

百度一下很难吗?
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姜维来回投降几次了?还玩诈降?比吴三桂投的次数都多...妥妥归入贰臣传
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Thaiger

[quote][pid=499614243,25877768,1]Reply[/pid] Post by [uid=41597684]死亡维序者[/uid] (2021-03-12 11:19):

关于那封密信,现在比较主流的说法是:公元347年,东晋权臣桓温西征巴蜀,歼灭了割据当地的成汉政权。《晋阳秋》的作者孙盛随军进入成都,在当地的档案室中发现了一封当年姜维写给刘禅的亲笔信。
一开始这封信收入《华阳国志》,裴松之注《三国志》时引用了。

百度一下很难吗?[/quote]那么,请问,为什么姜维给刘禅的密信,会在档案室里?你说的和我说的矛盾吗?
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KOi

[quote][pid=499613610,25877768,1]Reply[/pid] Post by [uid=62515237]季汉昭烈帝[/uid] (2021-03-12 11:17):

陈寿这种季汉黑,肯定不会采用对季汉有利的史料

陈寿是谯周的弟子,谯周是什么人,坚定的投降派和小人,陈寿本人也是干出索米这种行为的小人,李世民可是明确说过陈寿是小人的

陈寿他爹辅佐马谡,搞出个街亭,他爹被诸葛亮砍了,陈寿就开始恨上诸葛亮,说诸葛亮打仗不咋地;诸葛瞻看不起陈寿,陈寿就在书里把诸葛瞻写的啥也不会的废物

季汉不置史官,这个是陈寿写的,难道这就是真实情况?刘备是卢植的弟子,诸葛亮也是个文学家,难道他们真的不知道史官的重要性?陈寿到底私下毁了多少季汉的史料?[/quote]陈寿也算不上黑吧,毕竟吃着晋朝的饭,确实不好捧司马宣王的克星。
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[quote][pid=499613610,25877768,1]Reply[/pid] Post by [uid=62515237]季汉昭烈帝[/uid] (2021-03-12 11:17):

陈寿这种季汉黑,肯定不会采用对季汉有利的史料

陈寿是谯周的弟子,谯周是什么人,坚定的投降派和小人,陈寿本人也是干出索米这种行为的小人,李世民可是明确说过陈寿是小人的

陈寿他爹辅佐马谡,搞出个街亭,他爹被诸葛亮砍了,陈寿就开始恨上诸葛亮,说诸葛亮打仗不咋地;诸葛瞻看不起陈寿,陈寿就在书里把诸葛瞻写的啥也不会的废物

季汉不置史官,这个是陈寿写的,难道这就是真实情况?刘备是卢植的弟子,诸葛亮也是个文学家,难道他们真的不知道史官的重要性?陈寿到底私下毁了多少季汉的史料?[/quote]毁不毁也就那样
1.灭蜀时候,大军为什么放弃了汉中?
2.诸葛瞻为什么选择出去野战而不是跑到位置坚守
3.魏军兵临城下,成都一个大城,外面还有军队情况下,居然投了。

说明一个问题:体制。。。。

历史上所有四川割据势力好歹是打了仗不行了才投的。
唯独刘先生是兵临城下直接投。
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76203590

那,陈胜吴广起义的时候,学狐狸叫的事情是不是吴广泄露出去的
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KOi

[quote][pid=499614572,25877768,1]Reply[/pid] Post by [uid=61882326]一块钱两条狗[/uid] (2021-03-12 11:20):

那么,请问,为什么姜维给刘禅的密信,会在档案室里?你说的和我说的矛盾吗?[/quote]那你打算让刘禅随身收藏,没事的时候拿出来缅怀一下姜维吗?
有现成的具体史料、定论不肯信,非得自己脑补,你也够无聊。
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Thaiger

[quote][pid=499616064,25877768,1]Reply[/pid] Post by [uid=41597684]死亡维序者[/uid] (2021-03-12 11:25):

那你打算让刘禅随身收藏,没事的时候拿出来缅怀一下姜维吗?
有现成的具体史料、定论不肯信,非得自己脑补,你也够无聊。[/quote]我意思就是刘禅很有良心,冒着风险主动公开了这份密信啊,他不想揽事烧掉不就行了? 不知道你莫名其妙的和我杠什么,说的内容全是支持主楼论点的
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abel.

[quote][pid=499613610,25877768,1]Reply[/pid] Post by [uid=62515237]季汉昭烈帝[/uid] (2021-03-12 11:17):

陈寿这种季汉黑,肯定不会采用对季汉有利的史料

陈寿是谯周的弟子,谯周是什么人,坚定的投降派和小人,陈寿本人也是干出索米这种行为的小人,李世民可是明确说过陈寿是小人的

陈寿他爹辅佐马谡,搞出个街亭,他爹被诸葛亮砍了,陈寿就开始恨上诸葛亮,说诸葛亮打仗不咋地;诸葛瞻看不起陈寿,陈寿就在书里把诸葛瞻写的啥也不会的废物

季汉不置史官,这个是陈寿写的,难道这就是真实情况?刘备是卢植的弟子,诸葛亮也是个文学家,难道他们真的不知道史官的重要性?陈寿到底私下毁了多少季汉的史料?[/quote]这个还是要分两面来看的,司马氏当政,你一个蜀汉降臣,乱写人没了[s:ac:哭笑]而且陈寿对蜀汉还是有感情的,比如你可以看刘备死和孙权死陈寿用的字[s:ac:哭笑]
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Pine

[quote][pid=499615064,25877768,1]Reply[/pid] Post by [uid=4984764]SS小辰[/uid] (2021-03-12 11:22):

那,陈胜吴广起义的时候,学狐狸叫的事情是不是吴广泄露出去的[/quote]说明太史公是明白人。汉高祖斩白蛇起义,他不说破。而陈胜起义时有狐狸叫“大楚兴陈胜王”,他直接戳破是装神弄鬼。
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历史不能假设,如果不相信史书,那整个历史学根基就崩塌了。
整个三国志会不会是假的,会不会根本没有三国这段历史?
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KOi

[quote][pid=499616558,25877768,1]Reply[/pid] Post by [uid=61882326]一块钱两条狗[/uid] (2021-03-12 11:27):

我意思就是刘禅很有良心,冒着风险主动公开了这份密信啊,他不想揽事烧掉不就行了? 不知道你莫名其妙的和我杠什么,说的内容全是支持主楼论点的[/quote]到底是谁在杠。。。
刘禅公开,你是嫌他死的不够快吧。连“此间乐,不思蜀”都说的出来,他会冒这么大风险?
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[quote][pid=499617799,25877768,1]Reply[/pid] Post by [uid=41597684]死亡维序者[/uid] (2021-03-12 11:31):

到底是谁在杠。。。
刘禅公开,你是嫌他死的不够快吧。连“此间乐,不思蜀”都说的出来,他会冒这么大风险?[/quote]那你说这封密信怎么会出现在档案馆?
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walt.-.

[quote][pid=499618088,25877768,1]Reply[/pid] Post by [uid=61882326]一块钱两条狗[/uid] (2021-03-12 11:32):

那你说这封密信怎么会出现在档案馆?[/quote]也有可能是被截了, 根本没到刘禅手里。
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KOi

[quote][pid=499618088,25877768,1]Reply[/pid] Post by [uid=61882326]一块钱两条狗[/uid] (2021-03-12 11:32):

那你说这封密信怎么会出现在档案馆?[/quote]历史这种东西,只能看已有的切实史料记载,自己有些猜测无所谓,非要杠那就是那啥了。
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Thaiger

[quote][pid=499619080,25877768,1]Reply[/pid] Post by [uid=41028119]附魔铭文[/uid] (2021-03-12 11:35):

也有可能是被截了, 根本没到刘禅手里。[/quote]被截获就曝光了,那么历史上必然就会有这个记录以及曝光后的相关后果。但是历史走向是钟会像个没事人一样继续计划,最终和姜维一起战死,而钟会计划失败历史明确记载了原因,没提这封信一个字。