lil fade
2022-02-01T07:14:54+00:00
[s:a2:你为猴这么]这个角色大概可以算DC的小丑那种类型——那一天他最爱的妻儿在一场犯罪中沦为牺牲品，他虽然取得了最后的胜利，但从此再也感受不到快乐，并且有了自毁倾向，行事也越发不择手段和冷酷。
如果给这个几乎完全黑化的角色一次重来的机会，他会主动牺牲自己换回当年死去的妻儿么？
我虽然想这么写，但总觉得这种情节太俗套了，对于这个人物的挖掘不是很充分。
嗯……如果想让小丑改过自新，需要更强的外力。靠忏悔或悔过完成自我觉醒是不可能的。死妻儿也不行。
现实中的刑事罪犯并不是多么丧心病狂，心理变态，往往外表都是很正常很理智，甚至看起来挺温情的人。进入监狱后往往痛悔不已，痛哭流涕。但他在当时瞬间就是控制不住内心犯罪的欲望。
换句话说，犯罪的瘾好比是一种有形的生物，它控制着人行动，哪怕那个人理智上对做坏事恶心，晕血，他也会不由自主的去做坏事。就像木偶人一样，身不由己。
自毁是比较折中的选择。
………………………………
如果非要让他洗白。就必须引入另一种有形的精神力量，来对抗犯罪的欲望。比如，反复强调他内心存在一丝良知，并且在某个重大抉择中放弃犯罪，选择善面，那种选择拯救的人数量必须远远大于他犯罪伤害过的人。起码要补偿到所有伤害过的人。才能说服观众。这很难写的。所以现在电视剧电影洗白往往都很尬。
但如果仅仅是因为后悔或者良心发现就变好了？不可能，也不真实。
dc小丑的魅力之处在于，他每次谈起自己悲惨过去时 讲的故事都不一样。
小丑的动机不是这种吧？行事风格可以类似但涉及本质就是影响故事结构的问题了。
那部小丑作为主角的电影里面，小丑是故事的尾声才成为的小丑，就算是穿越回去，他也会再品尝一次自己的过往，继续做那个哥谭的小丑，因为他就没有后悔过。
我一直觉得黑化的重点不是变黑，而是提出一套与作品里的普世价值不一样的道德观念，毕竟某人会黑化多多少少说明这里的普世价值是有问题的，黑化是一种对抗。
你还不如写他有机会重来一次之后，才发现妻儿的死让他更加兴奋，然后他发现了自己本质就是一个自私邪恶的恶棍，妻儿死亡并不是让他悲愤，而是惨重的死状唤醒了他灵魂中邪恶黑暗的部分。于是他这一次兴高彩烈的把妻儿主动送上了死亡之路，并且看着妻儿死亡甚至还兴奋地O起了。
如果和小丑无限相似，那只能在平行宇宙里洗白了(相当于换了个起源故事)
如果是因为妻儿在行动中意外死亡，导致角色黑化了，这种能不能洗白主要看作者的意愿。
如果想留洗白的机会，那就让他黑化期间还有底线，只要底线没有突破读者认可的道德底线，就可以洗白(参考漫威惩罚者，权力的游戏里的弑君者)。
其实这种角色比起反派，更像反英雄吧？
洗白成功会很受欢迎，洗白失败也能博得不少同情。
说到底，洗白就是引导读者喜欢上一个他原本有些讨厌的角色。
只要这个角色没做丧尽天良的坏事，大部分时候都是可以洗白的，有时甚至简单得不可思议
剧场版胖虎的梗可不是说说而已的
其实还得深挖黑化的原因，失去爱人是出于社会问题，自身问题，仅仅局限于某个犯罪者的问题，或者是爱人本身有问题[s:ac:哭笑]
“一失去爱人，就报复社会，就要让其他人感受自己的痛苦”说实话已经变成一种刻板印象了，读起来像是那种需要一个黑化角色时拉过来随手凑数的原因[s:ac:哭笑]”
俗套有时候也意味着经典，太过执着于反传统和塑造变态也可能适得其反，毕竟小丑那样的角色是许多部各种类型的作品综合呈现的，而你的书只有单薄的文字。再加上你本就给他设定是妻儿导致的黑化，那强行把他塑造成一个无论如何都会变成绝对恶人的设定，就有点缺失和不完整。
那是不可能的。黑化后有黑化后的乐子，且时间会磨灭情感——但这件事本身还是一个遗憾，过去的东西对于比较黑的人来说也只能到遗憾这一高度。
你让他带着记忆重来的话，大概是会下点功夫弥补这个遗憾的，不过不会牺牲自己，因为他现在没有也不可能找回当时的情感，除非你让他先穿到前好几年整一个沉浸式体验套餐。
往后的发展也许可以：救完之后过了一段从前的生活，由于自身xp变得过于重口而感觉不到以前的快乐，弥补了遗憾的他变得更free，对自己的认知也更加正确和深刻了(自以为的)，最终在平淡的日常中对着妻女说：我不做人啦！(这里其实用我设计一个意外假死了来脱身会更好；总之就是救了，但不爱了，只当做一个境界提升本，转身投向更深的堕落)
要是不带记忆的话，可以“身体已经变成黑化的形状了”来重复上边的那条路，不过救人时的处理会比1烂，牺牲会比1大——当然是死不掉的，这种构造对“迷惘挣扎”与“背叛”表现起来也许会更深刻？
Reply to [pid=587618960,30606967,1]Reply[/pid] Post by [uid=42504575]喣云[/uid] (2022-02-09 17:22)
那我说的再详细点吧，背景是古代，这个反派是一名正直的城主。
在一个灾年，他的妻儿被暴动的流民裹挟，流民要求他开城门放粮食，但城里的粮食也不多了，附近还有盗匪作乱。如果放粮的话就连军饷也不能保证，可能会被盗匪攻破。
这个反派心存侥幸，认为流民不会做绝，就先带着守军击破了作乱的盗匪，然后带着缴获的粮食回来准备赈灾。
但他回来时，流民要么饿死，要么已经逃到其他地方，他在流民营地中只找到了妻儿的残骸。
自那以后，他的行事越发不近人情，一切以效率为准，百姓的生活恢复安定，对他歌功颂德，但他已经无法从权利、名声里感觉到任何意义，遂挂印离开。偶尔在一些战乱的地方，他会突然出现，用冷酷的手段迅速把战乱平定。比如说让无辜的村民做诱饵、让领主炸开河堤直接水淹七军和下游的百姓、做假证据构陷他人……主角团队基本都是受害者。
然后世界观设定是有一些奇异力量，可以改写历史，比如让这个反派改写他妻儿惨死的历史，但这个反派自己会因此消失在历史中，由此产生一系列的蝴蝶效应暂且不说，你们觉得这个反派去做这件事的理由足够充分么？
我一开始觉得足够，因为反派非常爱他的妻儿。但现在又觉得这种设定不够虚无了。
[quote][pid=587629040,30606967,1]Reply[/pid] Post by [uid=42837151]美香伦X[/uid] (2022-02-09 18:02):
那我说的再详细点吧，背景是古代，这个角色是一名正直的城主。
在一个灾年，他的妻儿被暴动的流民裹挟，流民要求他开城门放粮食，但城里的粮食也不多了，附近还有盗匪作乱。如果放粮的话就连军饷也不能保证，可能会被盗匪攻破。
这个角色心存侥幸，认为流民不会做绝，就先带着守军击破了作乱的盗匪，然后带着缴获的粮食回来准备赈灾。
但他回来时，流民要么饿死，要么已经逃到其他地方，他在流民营地中只找到了妻儿的残骸。
自那以后，他的行事越发不近人情，一切以效率为准，百姓的生活恢复安定，对他歌功颂德，但他已经无法从权利、[/quote]？？？
流民包围城，城主是怎么带守军出去的？
Reply to [pid=587630598,30606967,1]Reply[/pid] Post by [uid=43148469]kkkkng[/uid] (2022-02-09 18:09)
不是流民围城，而是流民裹挟了附近的百姓。
解释起来比较麻烦，请当做剧情需要吧。
[quote][pid=587631835,30606967,1]Reply[/pid] Post by [uid=42837151]美香伦X[/uid] (2022-02-09 18:14):
不是流民围城，而是流民裹挟了附近的百姓。
解释起来比较麻烦，请当做剧情需要吧。[/quote]首先呢，流民跑到城下，城主带着守军跑了，那结局只有一个，流民会冲进城里洗劫整座城，而不会留下一个空荡荡的流民营地。
Reply to [pid=587633190,30606967,1]Reply[/pid] Post by [uid=43148469]kkkkng[/uid] (2022-02-09 18:20)
刚刚恰饭去了。
因为他早就悄悄布置，让守军分成小队假扮行人分批出城，再到指定地点会合，趁夜偷袭才一举成功。所以没有惊动流民和盗匪的探子。