[讨论]古代王朝大权在握者从来没有想到过自身后代的退路？

当然有办法啊，造反啊

因为恐惧失败所以拒绝成功?

郭子仪点了个踩[s:ac:哭笑]

纪晓岚里和珅不是说了么，就是为了自己后代，所以才要培植自己的势力，最后组建一支和家军，为自己摇旗呐喊。

手底下要接着扩张 利益集团黑老大最终失去控制

也有成功的啊，拉上一批人组建自己的利益同盟军，比如徐阁老

李林甫和严嵩跟吕后就不是一个段位的，前两个没有什么退路的说法，完全看皇帝心情的，吕后就不一样了，吕后选的是刘与吕共天下的路线，刘姓诸王要娶吕家的女儿做老婆，吕氏也要封几个王，这样好让吕家长期霸占第一外戚的位子，其实问题就出在吕氏封王上了，严重侵害了同姓王的利益

当然是考虑过的... 所以不惜代价巩固位置 扫除隐患...

那是因为没成功，成功的像司马懿司马昭，人家就想到了，要做就做绝，没有退路。

那些权臣是没做到，做到了他儿子或者孙子也能改朝换代。

[quote][pid=513385966,26619820,1]Reply[/pid] Post by [uid=62746339]雪雪思凡[/uid] (2021-05-05 08:41):

因为恐惧失败所以拒绝成功?[/quote]仔细审题，成功以后已经在巅峰了，正常人不为自己考虑也要为后代的生存考虑一下吧

[quote][pid=513387149,26619820,1]Reply[/pid] Post by [uid=8053464]血么了[/uid] (2021-05-05 08:49):

李林甫和严嵩跟吕后就不是一个段位的，前两个没有什么退路的说法，完全看皇帝心情的，吕后就不一样了，吕后选的是刘与吕共天下的路线，刘姓诸王要娶吕家的女儿做老婆，吕氏也要封几个王，这样好让吕家长期霸占第一外戚的位子，其实问题就出在吕氏封王上了，严重侵害了同姓王的利益[/quote]这个倒是[s:ac:哭笑]弄死姓刘的把姓吕的安排上去这操作看的我赶紧猛扣666

时代不同你想续也续不起来，统治相对稳定的时期没人造反。要是两晋南北朝就带劲了

[quote][pid=513387149,26619820,1]Reply[/pid] Post by [uid=8053464]血么了[/uid] (2021-05-05 08:49):
李林甫和严嵩跟吕后就不是一个段位的，前两个没有什么退路的说法，完全看皇帝心情的，吕后就不一样了，吕后选的是刘与吕共天下的路线，刘姓诸王要娶吕家的女儿做老婆，吕氏也要封几个王，这样好让吕家长期霸占第一......[/quote]吕泽要是没死在刘邦之前，或者孝惠皇帝多活几年，甚至张嫣生了个皇子，吕后也不会冒天下大不讳，给吕家人封王，依靠全没了，再不抓紧扩大点股份，自己死后吕家还不给人瓜分了[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img][img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img][img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]

大权在握和大权在握是有区别的。
有的是靠世家势力或者文管集团作为后盾和皇帝分庭抗礼，这种叫权臣，权力来自自己班子；有的是皇帝懒或者皇帝和官员对抗退出来的刀子，这种叫酷吏或者孤臣，权力来自皇帝。
前者不作死基本没事，后者就是一朝天子一朝臣。

[quote][pid=513389856,26619820,1]Reply[/pid] Post by [uid=62139767]时空悖论[/uid] (2021-05-05 09:06):

这个倒是[s:ac:哭笑]弄死姓刘的把姓吕的安排上去这操作看的我赶紧猛扣666[/quote]除了赵王如意，吕后本来没想弄死其他人，刘恢刘建只是让他们娶吕氏女子，结果……

你想停你手下的人愿意你停吗，就像前几天那个200套房的，别人是傻吗，不知道有纪委这种东西？搞到最后要么成功上位，要么户口本上挨个来，都是这样的。

司马懿曹操这些不做的挺好吗？

[quote][pid=513390005,26619820,1]Reply[/pid] Post by [uid=42899101]vivianangel[/uid] (2021-05-05 09:07):

吕泽要是没死在刘邦之前，或者孝惠皇帝多活几年，甚至张嫣生了个皇子，吕后也不会冒天下大不讳，给吕家人封王，依靠全没了，再不抓紧扩大点股份，自己死后吕家还不给人瓜分了[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img][img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img][[/quote]吕后这就是没明白刘邦设同姓王是干嘛的，刘邦设的同姓王就是专门用来反制中央出现“内鬼”的情况的，汉初同姓王只有国相和太傅是中央任命的，最重要的王国中尉居然由王国自署，这摆明了就是要割裂中央对地方军事上的控制，你现在要把这个反制开关弄几个姓吕的进去，别人当然不可能同意[s:ac:喷]，就算你吕后没想过要篡权，其他的吕家人呢