讨论一下,古代农民起义军的流动作战问题

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spicy twi

2024-11-18T11:36:56+00:00

最近看太平天国战记,忽生感慨,起义军究竟是流动作战还是有个根据地比较好?建设一个根据地的困难在哪里?

太平军初在紫金山区,一路至南京。停下就是被清军围困,时间稍久,粮弹不济,只得突围;流动作战,则有围追堵截,虽然清军矛盾重重,但就是有兵力优势,吃不掉你,也死死逼着你;仿佛注定了走也不行,不走也不行……
不由得想起黄巢、李自成故事,不得不感慨当时清朝天命未绝,还能苟且。
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Spitze

流动作战是在起义军队战斗力低下时可以相对保证部队不溃散不哗变。
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So_Suaveh13

人生地不熟,来的时间也短,建立不起收税组织,只能抢劫解饥,但是抢劫又抢不了多久,于是只能换一块地继续抢。
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Deadly_demon

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最近看太平天国战记,忽生感慨,起义军究竟是流动作战还是有个根据地比较好?建设一个根据地的困难在哪里?

太平军初在紫金山区,一路至南京。停下就是被清军围困,时间稍久,粮弹不济,只得突围;流动作战,则有围追堵截,虽然清军矛盾重重,但就是有兵力优势,吃不掉你,也死死逼着你;仿佛注定了走也不行,不走也不行……
不由得想起黄巢、李自成故事,不得不感慨当时清朝天命未绝,还能苟且。

哪里有钱粮去哪里,哪里弱去哪里,优先后者。
再贫弱的地区,王朝末期也有几个大地主。
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𝐃𝐫𝐞𝐚𝐦𝐳 ☁ ☾

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最近看太平天国战记,忽生感慨,起义军究竟是流动作战还是有个根据地比较好?建设一个根据地的困难在哪里?

太平军初在紫金山区,一路至南京。停下就是被清军围困,时间稍久,粮弹不济,只得突围;流动作战,则有围追堵截,虽然清军矛盾重重,但就是有兵力优势,吃不掉你,也死死逼着你;仿佛注定了走也不行,不走也不行……
不由得想起黄巢、李自成故事,不得不感慨当时清朝天命未绝,还能苟且。

太平军有一个特点是客家人和棚民属性在发起地广西起义主体是客居的广东籍矿工,杨秀清就是三代矿工,和本地势力本来就存在矛盾,而且他们由于不是真正平原区农民出身对农业生产和税收等基础技巧缺乏经验,所以在农耕区经常出现在占领一地后地主富农逃亡后连带当地基层管理体系也缺失了,剩下无地佃农平时是只交租不交税的,结果就群起抗税造成就算太平军打算开始经营根据地也遍地是佃农造反,不得已又只能又出台了“招业收租”“代业收租”两项偏向业主(地方士绅阶层)的政策,“招业收租”就是号召逃亡的业主回乡收租,“代业收租”即太平天国地方政府成立专门机构代替业主收租。然而太平天国三管齐下的租税政策却造成了业佃关系的混乱,佃农既向政府交纳了粮食又需要向业主纳租,而“代业收租”的结果是“业主的地租被政府征用或只能拿到少量的租额”,这让业主和佃户都对太平天国政府不满,使“原本即有排斥情绪或正在观望的士绅阶层、中小地主对太平天国政权愈加抵触,也伤害了普通百姓的利益。”

士绅阶层不合作的情况下,太平天国军政府缺乏地方管理经验,又无法在短时间内培养出高水平的地方行政管理队伍,只能过多依靠“地保、胥吏”等充任乡官,这些旧有底层胥吏长期浸淫于前朝政府底层官场,已经彻底腐化。腐败和社会不公现象从前朝移植、滋生,“浮收、苛粮、乡官贪墨或侵吞漕粮”等现象频发,民众对此深恶痛绝,不断对其进行反抗报复。除此之外,由于清政府的宣传和太平军军纪涣散,民众对太平天国出现恐慌心理,江浙等地百姓称太平军为“瘟毛”,因此在太平军到来之时,除少数民众屈服外,大部分人要不选择逃跑、自杀,要不组织民团对抗太平军。
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heaven's night

李自成也是流动作战,流到最后人没了
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nanachi

流贼和坐地贼的选择是根据局势变化的,不存在哪个更好的选项,况且所有的流贼想要成事而不至于为王前驱,必定都要经营根据地,两者也不存在矛盾
太平军胜利和失败也不是因为流动作战,而是流动作战对于军队组织度的要求更高,对于当时的太平军更有利,前期太平军拥有广西老兄弟作为精锐,永安突围之后,这支精锐来不停刷各地驻防清军的经验,老兵打新兵,越打越带劲,因此越刷越强
后期的失败也主要因为广西老兄弟已经消耗殆尽,而太平军由于天京事变政出多头,各行其是,也没有把两湖三江兄弟转化为生力军来补充精锐的消耗,以至于沦为一次性军队。
例如李秀成解围天京之战,背靠坚城,拥有的兵力和火器对湘军均占优势,损失也称不上惨重,但仍然无法击破湘军,这就是一次性军队的弊病了。这时候你说叫李秀成带太平军放弃天京,效仿1851年的太平军打流动作战?他从浙江回援天京都花了三个月啊
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SWMBO81

得分情况吧,中国古代像西汉末,隋末算是大帝国在鼎盛巅峰时期因为统治者个人的逆天能力崩塌的,这种时候帝国在国家各种地区储备的物资是很充足的,起义军拿下这些关键节点后就能实现飞跃,不愁吃也不愁穿,武器装备也是顶尖的,直接战斗根本不需要考虑根据地的事。

但是在长时间衰落后的帝国末期,物资都消耗完了,起义军要自己搞根据地完成生产,不然第二年就要饿死。
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AKULLA-_-

天下是割据状态,根据地就好搞
天下是统一状态就难搞
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天下是割据状态,根据地就好搞
天下是统一状态就难搞

也分地方宗族/地方宗教势力强大的地方由于自带血缘/信仰防火墙客军也很难建立较大规模的根据地。。。