虛無
2021-01-29T09:46:37+00:00
章武元年(221年)七月，刘备挥兵攻打东吴孙权，气势强劲。孙权求和不成后，一面向曹魏称臣，一面任命陆逊为总指挥率军应战。陆逊与刘备相持七八个月后，最终于夷陵一带打败蜀汉军。夷陵之战的惨败，是蜀汉继关羽失荆州后又一次实力大损。
历史背景是
槽位废汉称帝，东吴向曹魏称臣
其次是益州集团内部矛盾凸显，那会天下十三州，蜀汉就占了半州，其中益州南部还在孟获手里
益州东部刘璋集团是偏好东吴，失荆州其中最重要原因是糜芳、傅士仁叛变。
这情况他不称帝，不出去赌一把，蜀汉死的会更憋屈。
打赢都好说，打输也不亏，死光了可就惨了。要不是诸葛亮力挽狂澜，也就跟袁绍一个风评
这就是废话，肯定输了，被虐了才会说不该打，都打赢了，谁会去说
Reply to [pid=491341212,25443410,1]Reply[/pid] Post by [uid=60251045]妍凝芯[/uid] (2021-02-06 17:55)
只是告诉你，战略上他一点点错都没
话是这样没错……刘备打不打都有道理
不像曹丕……被大魏吴王忽悠，根本就不知道打，想起来已经迟了
吃败仗很正常。。。夷陵之战的问题是大败，惨败。远远超出了可承受范围之内。
曹操赤壁不是也败了，但是比起夷陵那真的是小巫见大巫。。。不得不说，东吴进攻虽然不行，但是守土真的强
关键损失太大。
直接死亡：青年一辈的将领死的一堆。
不得已投降曹操的，黄权。
间接死亡的：张飞。
蜀汉政权本来人才就匮乏，不像曹魏。死几个年轻的将领没什么，死一个马良也没事。蜀汉根本赔不起。
我就不说精锐军士死伤更重这事了。
遇到陆逊这种级别的对手，输了也不丢人，只能说汉祚气数已尽
Reply to [pid=491342152,25443410,1]Reply[/pid] Post by [uid=42622144]emiyatiger[/uid] (2021-02-06 17:58)
后来刘渊反晋复汉，把晋朝宗室包括皇帝几乎杀光，就在司马统一大约30年后
最好还是以打促和，让东吴赔偿，比如赔偿荆州部分(大家各一半这样也行)
[quote][pid=491342151,25443410,1]Reply[/pid] Post by [uid=166640]huwkgodfish[/uid] (2021-02-06 17:58):
关键损失太大。
直接死亡：青年一辈的将领死的一堆。
不得已投降曹操的，黄权。
间接死亡的：张飞。
蜀汉政权本来人才就匮乏，不像曹魏。死几个年轻的将领没什么，死一个马良也没事。蜀汉根本赔不起。
我就不说精锐军士死伤更重这事了。[/quote]按照蜀吹的说法，关羽张飞这种等级的将领，有一个就能无双全国了。年轻将领？那是什么？有什么用？
[quote][pid=491344719,25443410,1]Reply[/pid] Post by [uid=61873370]岁月悠悠人生[/uid] (2021-02-06 18:09):
按照蜀吹的说法，关羽张飞这种等级的将领，有一个就能无双全国了。年轻将领？那是什么？有什么用？[/quote]那正好说明诸葛亮牛逼啊。这么一堆烂摊子要是给我，我直接就撂挑子跑路了。这烂摊子比下周回国假药停还惨啊。
谁想诸葛亮还慢慢恢复蜀汉实力了。。
你的观点是对的，刘备想兴复汉室，荆州必须拿回来，刘备戎马一生，如果碰上个比陆逊水平差的，曹丕没有按兵不动，是有机会的。
几个小错误，刘备当时有益州大部，南中几郡本身就是羁靡性质，提供不了多少资源。
荆州本土士人的代表潘濬是支持刘备的，当时的荆州是糜芳傅士仁凭一己之力卖掉的，吕蒙进江陵城时疏忽大意差点被江陵城内支持刘备的势力埋伏翻车。
[quote][pid=491341249,25443410,1]Reply[/pid] Post by [uid=36414280]皨囊鳘钀碲[/uid] (2021-02-06 17:55):
按你说的他没实力，孙权还要求和？[/quote]孙老二的求和是-事情已然这样了，你就忍了吧。
[quote][pid=491343348,25443410,1]Reply[/pid] Post by [uid=62492556]NGA2006[/uid] (2021-02-06 18:03):
最好还是以打促和，让东吴赔偿，比如赔偿荆州部分(大家各一半这样也行)[/quote]本来也就是以打促和。进驻秭归等了大半年，就是在等曹老二动手，甚至还是舔着脸给曹操去吊孝。一旦曹老二动手，孙老二怎么也得低头。不过曹老二下定决心不给刘备做嫁衣，刘备没办法了才自己动手。
[quote][pid=491345510,25443410,1]Reply[/pid] Post by [uid=26287214]s3081260[/uid] (2021-02-06 18:12):
你的观点是对的，刘备想兴复汉室，荆州必须拿回来，刘备戎马一生，如果碰上个比陆逊水平差的，曹丕没有按兵不动，是有机会的。
几个小错误，刘备当时有益州大部，南中几郡本身就是羁靡性质，提供不了多少资源。
荆州本土士人的代表潘濬是支持刘备的，当时的荆州是糜芳傅士仁凭一己之力卖掉的，吕蒙进江陵城时疏忽大意差点被江陵城内支持刘备的势力埋伏翻车。[/quote]荆州本土支持什么刘备，孙权两次动手，几乎兵不血刃，几个太守轻松就投降了，对得起刘备的是弃城而跑，郝普这种连降了两次。