[讨论] 刘备诸葛亮要是打孙权主意，是不是更容易成功？

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IVY

2022-05-20T02:15:42+00:00

[s:ac:咦]孙十万用兵拉胯的很，咋不选软柿子捏？

JGREGA

孙十万:一定要先下手坑了姐夫。不能被做轮椅的和姐夫先下手坑了我

lucaslebelge

合肥孙十万是挺丢人的
但你不会以为
曹操赤壁
刘备夷陵
曹丕濡须口、石亭
司马师东兴之战
就打的很体面吧
犯带吴疆土者，盛必击而破之

major

猇亭夷陵一战之后，蜀汉对东吴就没有威胁之力了，长江出口都被封堵了。

Bones214_

刘备：莫非朕不知兵？

- Vanyaithilwen

孙十万进攻不行，防守可是厉害得很[s:ac:哭笑]
这beyond就想偏安一隅，自然要着力防守

p12🍄

你比丞相更懂？

arsi

夷陵之战:？

razdva34

刘备不就是靠坑孙权起家的么

ImShinyang

第一，没有大义。
第二，江东家族会接受你吗？
第三，你去和孙权打，曹魏高兴坏了，赶紧捅你一刀，直接偷家。

Danii

刘备唯一能成功的机会就是在诸葛亮建议下第一时间夺了荆州。诸葛亮一直劝刘备下狠心夺取荆州，这样联合孙权和曹操周旋余地更大。

然而刘备全都放弃了，但这也进一步促成了他的美名，很多人跑去追随刘备。

夺取益州也是诸葛亮早就策划的，刘备最后要么沉沦要么上，已经五十多的刘备选择了狠下心上。这也造成了很多人嘲讽刘备假仁义。

STRAY

[quote][pid=613878953,32082589,1]Reply[/pid] Post by [uid=42785073]维生素咀嚼片[/uid] (2022-05-28 10:44):

刘备唯一能成功的机会就是在诸葛亮建议下第一时间夺了荆州。诸葛亮一直劝刘备下狠心夺取荆州，这样联合孙权和曹操周旋余地更大。

然而刘备全都放弃了，但这也进一步促成了他的美名，很多人跑去追随刘备。

夺取益州也是诸葛亮早就策划的，刘备最后要么沉沦要么上，已经五十多的刘备选择了狠下心上。这也造成了很多人嘲讽刘备假仁义。[/quote]别逗，刘备万把人据守襄阳抗曹操的二十万大军吗？

aSyoUwiSH

呃，这不是战术问题，是战略问题。
蜀汉定下来的战略一直是联吴抗曹啊，你要问具体原因那不就是隆中对的内涵所在吗。

Xpicy

本来孙权是想自己拿益州的，去问了下刘备愿不愿意帮忙。荊州主簿殷觀進曰：'若為吳先驅，進未能克蜀，退為吳所乘，即事去矣。今但可然贊其伐蜀，而自說新據諸郡，未可興動，吳必不敢越我而獨取蜀。如此進退之計，可以收吳、蜀之利。'先主從之，權果輟計。遷觀為別駕從事。
而且孙权可不弱，手下周瑜吕蒙陆逊陆抗可不是吃素的，哪个都是战功赫赫，打魏国东吴可是主力

Rubenrawr

东吴别的不行，打蜀汉是一打一个准

Duncanas

[quote][pid=613887276,32082589,1]Reply[/pid] Post by [uid=63898178]五郡六失震华夏[/uid] (2022-05-28 11:21):

别逗，刘备万把人据守襄阳抗曹操的二十万大军吗？[/quote]刘备敢进襄阳怕是被蒯家蔡家绑了快递给曹老板

hmph.

选了啊，然后自己团灭了。

魏国家底厚团灭了两次。

MR_Apropos=-

打东吴，，很有可能最后1v2，魏国不可能放任你做大

打魏国，至少大部分情况可以做到2v1

Enzy

当时三家的形势老曹一家绝对的独大[s:ac:哭笑]
你再掐出花来不解决这个问题也没用
曹操也不是曹丕，到时候趁火打劫最后谁占便宜还不好说

Sxmsonite

不是打了吗？而且要不是曹丕没赶这热闹，估计可以统一

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