BeatbyYamillet
2021-03-06T02:52:56+00:00
竟然有人觉得我这贴子是在帮特斯拉洗白/甩锅，嗯。。。。算了随便吧，反正也没指望所有人阅读理解及格
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拜读了很多某乎上关注的汽车工程师大佬(各种司的都有，不限于特斯拉，不限于新能源)关于这次事故分析的文章，分析的思路很多也很专业。从ABS泵到油路保压(不是汽油)，从保压之后的泄压逻辑到抱死判定，都讲了一遍。基本都没有把问题放在具体的刹车本身上。而是一个可复现的逻辑设计上的联动bug。单独一个刹车，是好的。但是跟回收、ABS、具体工况联动起来，是有bug的。
想了想，可以把这两件事等效类比一下。
yangwei，分为器质性的和心理性的。器质性的是，你这个东西坏了。心理性的是，东西是好的，能供血能开火，心理状态需要调整。
特斯拉的这个事故，可能是具体的刹车的问题，或者是系统联动有bug。特斯拉的这个测试报告，只证明了刹车没问题。系统联动的bug没有排除。或者说，反而从某种角度坐实了系统联动有bug。
所以从这个角度来看，特斯拉给出的刹车没问题的结论，反而给自己挖了一个大坑。你刹车没问题，车在低速撞了，你其他地方问题大了。这可是捷安特都刹得住的速度和距离啊。
以上
[quote][tid=25915821]Topic[/tid] Post by [uid=18080513]kidding1412[/uid] (2021-03-15 11:01):
拜读了很多某乎上关注的汽车工程师大佬(各种司的都有，不限于特斯拉，不限于新能源)关于这次事故分析的文章，分析的思路很多也很专业。从ABS泵到油路保压(不是汽油)，从保压之后的泄压逻辑到抱死判定，都讲了一遍。基本都没有把问题放在具体的刹车本身上。而是一个可复现的逻辑设计上的联动bug。单独一个刹车，是好的。但是跟回收、ABS、具体工况联动起来，是有bug的。
想了想，可以把这两件事等效类比一下。
yangwei，分为器质性的和心理性的。器质性的是，你这个东西坏了。心理性的是，东西是好的，能供血[/quote]有道理，粗俗易懂。例子好评
解释上天都没用，消费者只看结果，你两台车撞了就是撞了
反正那么近的距离，那么慢的速度都刹不住就是你刹车有问题，嚼文嚼字没意思。
刹车也好系统也好，都看成是刹车。
1、一方面，那个新闻感觉别有用心。“轻踩两下然后猛踩”可以看出这是一场预谋好的戏，在湿滑路面触发了ABS，而有ABS或类似稳定系统的汽车说明书都会提醒一定不要“点刹”，而应该一直保持压力，否则将导致ABS失效，刹车距离变长。另外视频也是截取了后半段，前半段刹住了且有当事人一些不正常的对话。
2、另一方面，我个人对特斯拉的制动逻辑也是存疑的。特别是特斯拉近期强制取消动能回收选项，我猜想可能正是存在制动逻辑bug，特斯拉想通过简化和统一制动过程，仅通过电机制动来避免bug触发。
这字眼抠得。。。白马非马，tsl飞不飞？[s:ac:哭笑]
[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]捷安特表示多大仇，几百块钱的飞鸽凤凰永久都能刹住吧[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
明白了，都是博世太垃圾，建议特斯拉选择禧玛诺和彦豪做刹车供应商[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
[quote][pid=500331459,25915821,1]Reply[/pid] Post by [uid=7732]中国饭[/uid] (2021-03-15 11:51):
1、一方面，那个新闻感觉别有用心。“轻踩两下然后猛踩”可以看出这是一场预谋好的戏，在湿滑路面触发了ABS，而有ABS或类似稳定系统的汽车说明书都会提醒一定不要“点刹”，而应该一直保持压力，否则将导致......[/quote]这速度就是换成根本没ABS的车来都刹得住好嘛[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
[quote][pid=500330801,25915821,1]Reply[/pid] Post by [uid=756462]被忽略的坦克[/uid] (2021-03-15 11:49):
反正那么近的距离，那么慢的速度都刹不住就是你刹车有问题，嚼文嚼字没意思。
刹车也好系统也好，都看成是刹车。[/quote]我看到检测报告的时候就知道没用，特斯拉唯一得办法是弄一个相似的场地，然后用各种不同的车测试，如果特斯拉刹车能力能稳定达到平均水平那差不多
就前几天我来同事特斯拉，动能回收是弱的状态。
距离前车很远放开油门，慢慢距离变近，然后踩刹车。
到这里都是一切正常。然后我好像放开了刹车，具体我为什么放开刹车不记得了，接着又要踩下去，到这里还是一切正常。
最后前车刹的狠了，车距变近，我需要加大刹车力度，这个时候感觉刹车踏板很硬，和刹车初段的时候不太一样，需要使劲踩才有效果。
当时情况并不紧急，就没多在意，现在看了这么多，好像是真的有毛病一样
[quote][pid=500331459,25915821,1]Reply[/pid] Post by [uid=7732]中国饭[/uid] (2021-03-15 11:51):
1、一方面，那个新闻感觉别有用心。“轻踩两下然后猛踩”可以看出这是一场预谋好的戏，在湿滑路面触发了ABS，而有ABS或类似稳定系统的汽车说明书都会提醒一定不要“点刹”，而应该一直保持压力，否则将导致ABS失效，刹车距离变长。另外视频也是截取了后半段，前半段刹住了且有当事人一些不正常的对话。
2、另一方面，我个人对特斯拉的制动逻辑也是存疑的。特别是特斯拉近期强制取消动能回收选项，我猜想可能正是存在制动逻辑bug，特斯拉想通过简化和统一制动过程，仅通过电机制动来避免bug触发。[/quote]真有阴谋，就不这样放视频出来了。
可能就是车主自己“轻踩两下然后猛踩”，出现了刹不住，然后告诉工作人员自己当时是怎么刹车
Reply to [pid=500331459,25915821,1]Reply[/pid] Post by [uid=7732]中国饭[/uid] (2021-03-15 11:51)
不是有abs的车都有不让点刹
窝窝就没这回事
Reply to [pid=500333798,25915821,1]Reply[/pid] Post by [uid=60655435]紫风湮尘[/uid] (2021-03-15 11:59)
没abs就抱死了打滑了当然刹得住
但是打滑了就失控了 你就不能试图打方向盘避让了
abs不是帮你刹车的 是帮你维持控制的
[quote][pid=500337361,25915821,1]Reply[/pid] Post by [uid=39058489]ffiisshheerr[/uid] (2021-03-15 12:12):
没abs就抱死了打滑了当然刹得住
但是打滑了就失控了 你就不能试图打方向盘避让了
abs不是帮你刹车的 是帮你维持控制的[/quote]这个速度 化了再结冰的雪地才能打滑吧[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
[quote][pid=500331459,25915821,1]Reply[/pid] Post by [uid=7732]中国饭[/uid] (2021-03-15 11:51):
1、一方面，那个新闻感觉别有用心。“轻踩两下然后猛踩”可以看出这是一场预谋好的戏，在湿滑路面触发了ABS，而有ABS或类似稳定系统的汽车说明书都会提醒一定不要“点刹”，而应该一直保持压力，否则将导致ABS失效，刹车距离变长。另外视频也是截取了后半段，前半段刹住了且有当事人一些不正常的对话。
2、另一方面，我个人对特斯拉的制动逻辑也是存疑的。特别是特斯拉近期强制取消动能回收选项，我猜想可能正是存在制动逻辑bug，特斯拉想通过简化和统一制动过程，仅通过电机制动来避免bug触发。[/quote]行行行，都是博世的错，博世配不上高贵的特斯拉，您还是换禧玛诺吧
[quote][pid=500331459,25915821,1]Reply[/pid] Post by [uid=7732]中国饭[/uid] (2021-03-15 11:51):
1、一方面，那个新闻感觉别有用心。“轻踩两下然后猛踩”可以看出这是一场预谋好的戏，在湿滑路面触发了ABS，而有ABS或类似稳定系统的汽车说明书都会提醒一定不要“点刹”，而应该一直保持压力，否则将导致ABS失效，刹车距离变长。另外视频也是截取了后半段，前半段刹住了且有当事人一些不正常的对话。
2、另一方面，我个人对特斯拉的制动逻辑也是存疑的。特别是特斯拉近期强制取消动能回收选项，我猜想可能正是存在制动逻辑bug，特斯拉想通过简化和统一制动过程，仅通过电机制动来避免bug触发。[/quote]我求求你们洗地的能不能统一培训下，先了解下abs是个什么玩意什么机理，怎样触发的再出来开展工作..........
真就我不尴尬尴尬的就是别人[s:ac:瞎]
Reply to [pid=500333798,25915821,1]Reply[/pid] Post by [uid=60655435]紫风湮尘[/uid] (2021-03-15 11:59)
准确的说是ABS介入也能刹的住
ABS介入不是不让刹车片和刹车盘接触产生制动力，而是自动控制极快频率的接触同时控制不同车轮的制动力分配
这种速度 这种质量产生的惯性，即便是ABS介入也不会一点减速模样都没有的。
我经常在冰雪和泥泞湿滑大坡度山路在低速时踩出过ABS，我很清楚那是什么样子
[quote][pid=500337361,25915821,1]Reply[/pid] Post by [uid=39058489]ffiisshheerr[/uid] (2021-03-15 12:12):
没abs就抱死了打滑了当然刹得住
但是打滑了就失控了 你就不能试图打方向盘避让了
abs不是帮你刹车的 是帮你维持控制的[/quote]就那个速度还能打滑？
是路不好还是踩刹车姿势不对呢？
[quote][pid=500331459,25915821,1]Reply[/pid] Post by [uid=7732]中国饭[/uid] (2021-03-15 11:51):
1、一方面，那个新闻感觉别有用心。“轻踩两下然后猛踩”可以看出这是一场预谋好的戏，在湿滑路面触发了ABS，而有ABS或类似稳定系统的汽车说明书都会提醒一定不要“点刹”，而应该一直保持压力，否则将导致ABS失效，刹车距离变长。另外视频也是截取了后半段，前半段刹住了且有当事人一些不正常的对话。
2、另一方面，我个人对特斯拉的制动逻辑也是存疑的。特别是特斯拉近期强制取消动能回收选项，我猜想可能正是存在制动逻辑bug，特斯拉想通过简化和统一制动过程，仅通过电机制动来避免bug触发。[/quote]第二个方面我不评价，第一个方面，就视频里的路况，稍微点刹就能触发abs么？从五菱到RR估计都不会吧？