daddymaster3000
2021-12-31T06:10:27+00:00
不要封建王朝的法理？我们要的不是封建王朝的法理
是近代民族国家的法理
汉族概念古已有之
但中华民族可不是
他马逆也得承认中华民族是近代概念吧
从有中华民族起，凡是中华民族所有即为中华民族国家的法理，而其大抵上和满清领土重合
日本侵华是一个民族国家对另一个民族国家的侵略
所以日本提出“满蒙非中华”“元清非中国”
本质就是借将满蒙等从中华民族剔除，从而将蒙古东北等地区从中国的法理里面剔除出去，借以否认自己侵占满蒙地区是侵略
而近些年兴起的新清史，则是着力于论证满清是类似于奥斯曼的殖民帝国(这个什么下场都知道吧)，而根据现行国际法，殖民地区有民族自决的权利，我国也是大力支持殖民地国家独立的，这一条明显就是冲着疆藏等地来的，目的无外乎还是要肢解我们
一切历史都是当代史
不搞诛心之论，但马逆那套真的问题很大
当然，马逆给自己的包装是所谓工业党，恨不得抛弃一切历史包袱
但可惜，我们不是凭空进入世界的
他那套解放即有理的说法，根本不适应当今的形势，也无法在现有国际规则下走通，而我们现在可不是自闭于世界的时代
不要封建法理，那自古以来怎么算[s:ac:哭笑]
考虑到把解放区说成殖民地，那他这么想要抛弃封建法理倒也说得过去[s:ac:哭笑]
[s:ac:呆]那么问题来了，外蒙要不要“解放”，这是被苏联帝国主义分离的。
[quote][pid=579154087,30146493,1]Reply[/pid] Post by [uid=61945772]矢五六[/uid] (2022-01-05 14:44):
[s:ac:呆]那么问题来了，外蒙要不要“解放”，这是被苏联帝国主义分离的。[/quote]外蒙独立是近代国家之后的事情
新中国条约也签了，两国也建交了，等于我们承认了
是按现行国际规则搞的
为什么认为这是一个问题
认为蒙古独立和疆藏不能独立矛盾属于自己没搞明白现行国际法
[quote][pid=579153470,30146493,1]Reply[/pid] Post by [uid=42177527]永夜归返待宵[/uid] (2022-01-05 14:42):
但问题是马克思基础是有阶级而无民族
你想要历代王朝扩展出的土地，又不想被历史包袱，还想走马克思
这很难办啊兄弟[/quote]那我们是不是还应该进行世界革命呢，不解放全世界不能停
不现实嘛，所以我们听列宁的
先在一国建成社会主义
消灭民族国家、阶级、乃至家庭等等那是之后的事儿[s:ac:茶]
不要封建法理可还行。感情民国的法理来路不正[s:a2:那个…][s:a2:那个…]
[url]https://www.sohu.com/a/273725648_567216[/url]
从这一进路来看，“帝国”与“民族国家”的二元对立，极有可能扭曲中国历史的图景。从“满蒙学”到“新清史”，论者通常会着力强调清王朝治下的中国的“帝国性”。在“帝国”的观念背后，又是一种源于欧洲的“复合君主制”想象，仿佛清朝的皇帝如同一战前的奥地利皇帝兼匈牙利国王，只是兼任了面向不同族群的特殊统治身份，但从来没有将这些不同的族群统合在一起；因此，当帝制倒台时，各族群就获得挣脱“民族大监狱”的权利。《重塑中华》对这一历史叙事提出了严肃而有力的批评。黄兴涛指出，满人建立的清朝绝不能被简单地视为一个“满人族群主权”的王朝：清朝皇帝主动地将自己纳入到中原王朝的谱系之中，所确立的是一种面向各个族群的普遍皇权[1]，而非只是针对各个族群的特殊统治身份(比如满人族长，蒙古可汗，西藏文殊菩萨或转轮王)的简单加总；康熙、雍正、乾隆已经将他们所统治的庞大国土称为“中国”，在与西方国家打交道以及与朝鲜划界的时候，都以“中国”自居。晚清“预备立宪”时期，一些满人官员和留日旗人也力倡破除满汉畛域，倡导五族“大同”，并产生了一定的政治影响力[13]。
我好奇一个事…法理有用的话….
海参崴和外蒙古这些为什么拿不回来呢….难道这不是自古以来？
马逆喷的点是对面想玩改良派那一套……[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202201/05/-7Q2p-8xawKxT1kScs-c8.jpg[/img]
Reply to [pid=579154087,30146493,1]Reply[/pid] Post by [uid=61945772]矢五六[/uid] (2022-01-05 14:44)你在开玩笑嘛？官方定调一直是都是苏联解放了外蒙古，谁反对谁就是大汉族主义。[s:ac:哭笑]
扯这些没用
无非就是君主治，君主加议会，议会制，选票议会，全民选票来回折腾
[quote][pid=579157698,30146493,1]Reply[/pid] Post by [uid=60030789]山前刘鸣[/uid] (2022-01-05 14:56):
你在开玩笑嘛？官方定调一直是都是苏联解放了外蒙古，谁反对谁就是大汉族主义。[s:ac:哭笑][/quote]没见过历史书上这么写
有官方证据吗
[quote][pid=579154087,30146493,1]Reply[/pid] Post by [uid=61945772]矢五六[/uid] (2022-01-05 14:44):
[s:ac:呆]那么问题来了，外蒙要不要“解放”，这是被苏联帝国主义分离的。[/quote]因为外蒙法理民国放弃了。实际上新中国建国后是谈的，可惜苏联一句外蒙已经是独立国家了，我没法谈。当时新中国也是一点办法没有。所以谁说法理不重要的？
[quote][pid=579157125,30146493,1]Reply[/pid] Post by [uid=15233076]疯狂灬小文[/uid] (2022-01-05 14:54):
我好奇一个事…法理有用的话….
海参崴和外蒙古这些为什么拿不回来呢….难道这不是自古以来？[/quote]上面已经说过了，新中国签了条约且建交
现有国际规则并不是法理永不可变或者任何情况下都可以主张
你可以放弃，他们也可以再加入，两国也可以签订关于领土的新条约
根本不存在你们想的矛盾[s:ac:茶]