怎么老有人觉得骑兵必然吊打步兵?人女直人突速合都说敌皆步兵,不可以骑战,人家马上起家,不必你们懂?

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xokm

2020-03-31T01:01:14+00:00

[山丹之战]
九月,叛将浑都海知京兆(今西安)有备,率军西渡黄河,趋甘州(今甘肃张掖),时阿兰答儿自和林率军至,乃合军东进。廉希宪遣宗王合丹、汪良臣、巴春等合兵,分三路阻击,于西凉(今甘肃武威)地区与之接战。时值大风吹沙,?汪良臣令骑兵下马步战?,首先突破其左翼,绕至阵后,再击溃其右翼,巴春攻其正面,合丹率精骑截其归路,大败叛军,浑都海、阿兰答儿被俘杀。关陇叛乱遂平。
十月,阿里不哥见关陇援绝,兵食皆匮,乃假意请和。忽必烈留也孙恪守和林,自率军返开平。
二年秋,阿里不哥袭击也孙格,乘势南进。
十五年,太宗幸洛阳,将有事于太山。夷男谋于其国曰:“天子封太山,万国必会,士马皆集,边境空虚,我于此时取思摩如拉朽耳。”因命其子大度设勒兵二十万,屯白道川,据善阳岭以击思摩之部。思摩遣使请救,诏英国公李勣、蒲州刺史薛万彻率步骑数万赴之。逾白道川至青山,与大度设相及。追之累月,至诺真水,大度设知不脱,乃互十里而陈兵。
先是,延陀击沙钵罗及阿史那社尔等,[以步战而胜]。及其将来寇也,先讲武于国中,教习步战,每五人,以一人经习战阵者使执马,而四人前战,克胜即授马以追奔,失应接罪至于死,没其家口,以赏战人,至是遂行其法。
突厥兵先合辄退,延陀乘胜而逐之。勣兵拒击,而延陀万矢俱发,伤我战马。乃令去马步阵,率长槊数百为队,齐奋以冲之,其众溃散。副总管薛万彻率数千骑收其执马者。其众失马,莫知所从,因大纵,斩首三千余级,获马万五千匹,甲仗辎重不可胜计。大度设跳身而遁,万彻将数百骑追之,弗及。其余众大奔走,相腾践而死者甚众,伏尸被野,夷男因乞与突厥和,并遣使谢罪
[1]完颜挞懒[和后来***掉的鲁王完颜昌不是同一人]:闻宋兵十万且至,会宗望益兵四千,合击,大败之。其卒二千,阵而立,驰之不动,即麾军去马击之,尽殪,擒其将石瑱而还。帅府嘉其功,赏赉优渥。
[2]阇母:辽兵三万,列营于西京之西,阇母以三千击之。阇母使士卒皆去马,阵于沟堑之间,曰:“以一击十,不致之死地,不可使战也。”
[3]斜卯阿里:宗弼至江宁,阿里、蒲卢浑别降广德军,先趣杭州。去杭十余里,遇宋伏兵二千,取我前驱甲士三十人。阿里使诸军去马搏战,伏兵败,皆逼死于水。
[4]完颜突合速[号称龙虎大王,此君曾阵斩种师中于杀熊岭,相当彪悍]:孛堇乌谷攻石州,屡败,亡其三将,军士殁者数百人。突合速谓乌谷曰:“敌皆步兵,吾不可以骑战。”乌谷曰:“闻贼挟妖术,画马以系其足,疾甚奔马,步战岂可及之。”突合速笑曰:“岂有是耶?”乃令诸军去马战,尽殪之 《黑鞑事略》也记载蒙古军队步战情况:
其军,即民之年十五以上者,有骑士而无步卒,人二三骑或六七骑谓之一钭(都由切,即一队之谓)。武酋、健奴自鸠为伍,专在主将之左右,谓之八都鲁军,曩攻河西女真诸国,驱其人而攻其城。
霆往来草地,未尝见有一人步行者。其出军,头目骑一马,又有五六匹或三四匹自随,常以准备缓急,无者亦一二匹。

其破敌,则登高眺远,先审地势,察敌情伪,专务乘乱。故交锋之始,每以骑队轻突敌阵,一冲才动,则不论众寡,长驱直入。敌虽十万,亦不能支。不动则前队横过,次队再冲。再不能入,则后队如之。方其冲敌之时,乃迁延时刻,为布兵左右与后之计。兵既四合,则最后至者一声姑诡,四方八面响应齐力,一时俱撞。
此计之外,[或臂团牌,下马步射。]一步中镝,则两旁必溃,溃则必乱,从乱疾入。镝或见便以骑蹙步,则步后驻队驰敌迎击。
敌或坚壁,百计不中,则必驱牛畜或鞭生马,以生马搅地,敌阵鲜有不败。
敌或森戟外列,拒马绝其奔突,则环骑疏哨,时发一矢,使敌劳动。相持既久,必绝食或乏薪水,不容不动,则进兵相逼。或敌阵已动,故不遽击,待其疲困,然后冲入;待其兵寡,然后则先以土撒,后以木拖,使尘冲天地,疑兵众,每每自溃;不溃则冲,其破可必。
或驱降俘,听其战败,乘敌力竭,击以精锐;或才交刃,佯北而走,诡弃辎重,故掷黄白,敌或谓是城败,逐北不止,冲其伏骑,往往全没。或因其败而巧计取胜,只在乎彼纵此横之间,有古法之所未言者。
戚继光《练兵实录》:法云:“射人先射马,马仆贼自败。”往时只因爱他马,要得活获,故难取胜。你们看贼马头有三尺,人在马头高又五尺,我步兵冲在马头,尚有马头、马前足相隔,贼刀三尺,岂能到我身上,我只将众军联作墙般一堵,密密一字向前,用我长刀大棒,砍打马头马腿,马伤跌倒,此时贼被跌落,身方未转,就用大棍劈头打下,无有不死者。
为什么老有人以为骑兵就必克步卒?骑兵只是披甲率高,选的都是精锐,并不是骑兵既无敌,话说满清蒙古出名的也是下马步战,而不是上马骑射[s:a2:冷笑]不知道是谁宣传的谣言,搞什么骑兵无敌论,人家顺昌之战刘琦就一群农民兵都能和铁浮屠硬刚,照某些人说法刘琦岂不是高达?
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看你的名字…[s:a2:鬼脸]
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InfiniteJustice

我准备回复骑兵素质高,步兵也有粉的,结果是真的骑兵和步兵啊[s:ac:晕]
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我还以为是讨论那个骑兵和步兵[s:ac:怕]
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这不是我想象中的骑兵跟步兵[s:ac:瞎][s:ac:瞎]
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The Adal Wolf

骑兵有马,步兵无马

具体支持哪,要看个人了
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[quote][pid=410041354,21097814,1]Reply[/pid] Post by [uid=3214831]Maybedead[/uid] (2020-04-02 09:05):

看你的名字…[s:a2:鬼脸][/quote]我的名字怎么了李嗣源出名的战役也是骑兵打骑兵啊,他的儿子阿三的银枪校节都是纯枪兵,强的一批好么,是庄总亲兵
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看你这头像.你是骑兵吧!你要知耻![s:a2:doge]
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Meowrin

反正我骑兵素质普遍高于步兵。[s:pg:拒绝][s:pg:拒绝]
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Danii

骑兵的优势就是战术机动能力,战略机动能力并不高。

很多人都迷信xx无敌论,这是教条主义嘛。哪有无敌的单一战术。
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Britzly

[s:ac:哭笑]我这种步兵方阵长枪党表示认同,
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[quote][pid=410042065,21097814,1]Reply[/pid] Post by [uid=42793603]绝对废材魔法师[/uid] (2020-04-02 09:07):

看你这头像.你是骑兵吧!你要知耻![s:a2:doge][/quote]但他儿子带领的是后唐最强亲军银枪校节都,强的一批,李嗣源带的骑兵也没有李存审的步兵大队打的好
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Cent

骑兵打乌合之众确实无敌[s:ac:哭笑]
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Mudu

直接对刚,骑兵很难打赢训练有素的步兵集团,
但是骑兵主要是占有机动性,用来配合步兵集团作战,侧翼或者背后奇袭。
电影里那种骑兵直接冲击步兵方阵的,纯粹是找死。
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SexyLlama

这tm不是我想的骑兵和步兵啊...
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AU

騎兵有馬,步兵沒馬

而且騎兵顏值比較高
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5's

硬冲肯定不行,成本太高
郾城和滑铁卢是最鲜活的例子
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[quote][pid=410042248,21097814,1]Reply[/pid] Post by [uid=42785073]维生素咀嚼片[/uid] (2020-04-02 09:08):

骑兵的优势就是战术机动能力,战略机动能力并不高。

很多人都迷信xx无敌论,这是教条主义嘛。哪有无敌的单一战术。[/quote]关键是骑兵和骑兵打基本都是下马步射或者下马步战,骑兵打步兵也很多都是下马作战,我看有些人不知道看了什么书,老师以为骑兵冲冲就能赢,太憨了[s:ac:喷]
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JSenpai

因为骑兵必然是精锐,而步兵大部分都是渣渣
你非要杠的话,我步兵手里拿个枪。不是长枪,是ak47那种,你骑马有p用。拿特定精锐甚至是特定的针对兵种来比没有意义
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[quote][tid=21097814]Topic[/tid] Post by [uid=43155594]一骑当千李嗣源[/uid] (2020-04-02 09:03):

[山丹之战]
九月,叛将浑都海知京兆(今西安)有备,率军西渡黄河,趋甘州(今甘肃张掖),时阿兰答儿自和林率军至,乃合军东进。廉希宪遣宗王合丹、汪良臣、巴春等合兵,分三路阻击,于西凉(今甘肃武威)地区与之接战。时值大风吹沙,?汪良臣令骑兵下马步战?,首先突破其左翼,绕至阵后,再击溃其右翼,巴春攻其正面,合丹率精骑截其归路,大败叛军,浑都海、阿兰答儿被俘杀。关陇叛乱遂平。
十月,阿里不哥见关陇援绝,兵食皆匮,乃假意请和。忽必烈留也孙恪守和林,自率军返开平。
二年秋,阿里不哥袭击也孙格,乘[/quote]十四年三月,奉旨自东川还镇巩昌。十五年,请王土鲁乘安西王忙哥刺赴漠北平定昔里吉叛乱之机,在六盘山发动叛乱,安西王相府令都元帅别速带领兵讨伐,以惟正为副。别速带不习兵,军行无纪,惟正帮助他正部曲、肃行阵、严斥候。过平凉,又选巩昌军精锐者补充。军抵六盘,土鲁据西山,惟正将别速带所统安西军分为左、右翼、以巩昌军居中,距敌一里许,令军士皆下马持弓引满,待敌突骑逼近,齐射之。敌败走,麾兵追击,擒土鲁,乱平。安西王还,嘉奖其功。世祖召惟正入朝,赐白金、锦衣,加授开成路(即以安西王夏宫所在六盘山地区置,今固原南)宣慰使。十七年十月,王相府罢,复立陕西四川行省,惟正授中书左丞行陕西四川中书省事,分省于四川。四川经过数十年战祸,民无完居,一闻马嘶,辄奔窜避匿。惟正用心安抚,人民渐安。
再补充一则史料