kai.
2021-08-25T15:19:30+00:00
但是我找了泥潭，贴吧，知乎，B战，没找到一个明确的答案。
有没有人来下个定义，怎么才算有武侠味？
或者说，武侠味体现在哪？
服装？台词？还是演技？
这么多楼讨论下来，又出现一个词：“水浒味”，那么请问，
能否把“武侠味”和“水浒味”做一个区分？
编辑一下，目前为止我个人觉得各位老哥说的有一定道理，也有一定判别标准的所谓“武侠味”：
1、介于以《水浒传》为例的反应一定市井气息的历史剧和美白磨皮的现代仙侠剧之间的，不仅限于服化道干净程度的烟火味。即不能太假又不能过于接地气。
2、怼脸镜头、特写镜头多。
再编辑下：
3、快节奏。
再补一条感觉134楼老哥说得有点道理的：
4、古装黑帮感。
不知道武侠味是啥味，但是香港当时的武术指导确实牛逼…国内哪怕2021的古装片都是垃圾慢镜头特写加特效，看吐了
武侠味是可以脱离强关联的背景设定单独存在的。非武侠甚至非中国古典题材也一样可以很有武侠味。
[quote][pid=544879777,28238426,1]Reply[/pid] Post by [uid=63211202]宝崽饭二五仔[/uid] (2021-08-26 23:31):
武侠味是可以脱离强关联的背景设定单独存在的。非武侠甚至非中国古典题材也一样可以很有武侠味。[/quote]所以到底啥是武侠味？
其实是戏剧风格
早年tvb拍戏没钱，道具布景都很简单，但他们把刻画重点放在了演员角色身上，使其有极强的戏剧感。人物个性鲜明，造型台词突出个人体现，每个角色或许不遵从原著，但绝对让人印象深刻
这也是为啥tvb的武侠剧哪怕布景再简陋，都让人百看不厌
大胡子拍戏就是另外一条路，花大钱在实景拍摄上，但角色塑造真的千人一面，无论是谁都弄个吹风机搁那玩飘逸
我也看了不少大胡子的剧了，刻画的好的，印象深刻的角色就岳不群一个
[quote][pid=544879439,28238426,1]Reply[/pid] Post by [uid=1285031]bg7swarm[/uid] (2021-08-26 23:29):
不知道武侠味是啥味，但是香港当时的武术指导确实牛逼…国内哪怕2021的古装片都是垃圾慢镜头特写加特效，看吐了[/quote]水浒的打戏牛逼不牛逼？
可是TVB在说武侠味的时候，也是说大胡子拍的金庸剧一股“水浒味”，而非“武侠味”。
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202108/26/-cckxQj6v-gojzKkT1kShc-3k.jpg[/img]
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202108/26/-cckxQj6v-3zxrKkT3cSlh-2v.jpg[/img]
但凡能战起来的地方，类似的论调都一大堆。
要我说的话 是服化道 美术风格 武打编排 主要演员的表演和配音以及配乐 形成的整体的协调感
有一种身在江湖的沉浸感
这些要素在更早的港台武侠剧里依然有违和感 比如邵氏武侠时代 包括像83射雕 虽然演员的表演已经很到位 但是服化道明显还有那个年代从剧场地方戏里借鉴来的风格 武打动作编排也更粗糙 基本是站桩哈哈哈 等到张智霖朱茵版的时候 演员的表演上没有明显进步 但是其他方面更加协调 而央视的各个版本 拥有更好的服化道 演员的演技 颜值都不差 但是整体就是缺乏那种协调感 特别是在美术 音乐方面 给人的感觉不是在看武侠剧 而是更像是在看水浒传那种好汉片
在我个人看来 TVB的金庸武侠剧集大成者是 陈浩民天龙 古天乐神雕 以及略有瑕疵的 张智霖朱茵射雕和笑傲江湖 其他的嘛 或多或少也差点意思
[quote][pid=544881547,28238426,1]Reply[/pid] Post by [uid=43149674]白时夜[/uid] (2021-08-26 23:40):
其实是戏剧风格
早年tvb拍戏没钱，道具布景都很简单，但他们把刻画重点放在了演员角色身上，使其有极强的戏剧感。人物个性鲜明，造型台词突出个人体现，每个角色或许不遵从原著，但绝对让人印象深刻
这也是为啥tvb的武侠剧哪怕布景再简陋，都让人百看不厌
大胡子拍戏就是另外一条路，花大钱在实景拍摄上，但角色塑造真的千人一面，无论是谁都弄个吹风机搁那玩飘逸
我也看了不少大胡子的剧了，刻画的好的，印象深刻的角色就岳不群一个[/quote]你说的千人一面除了体现在吹风机上，还体现在哪？有没有台词或者性格塑造方面体现千人一面的？
要只是鼓风机，那说服力不太够啊。
可能就是那些什么“从长计议”，“岂有此理”之类的吧？
[quote][pid=544883155,28238426,1]Reply[/pid] Post by [uid=60215432]惠惠我媳妇[/uid] (2021-08-26 23:48):
要我说的话 是服化道 美术风格 剧本编排 武打编排 主要演员的表演和配音以及配乐 形成的整体的协调感
有一种身在江湖的沉浸感
这些要素在更早的港台武侠剧里依然有违和感 比如邵氏武侠时代 包括像83射雕 虽然演员的表演已经很到位 但是服化道明显还有那个年代从剧场地方戏里借鉴来的风格 武打动作编排也更粗糙 基本是站桩哈哈哈 等到张智霖朱茵版的时候 演员的表演上没有明显进步 但是其他方面更加协调 而央视的各个版本 拥有更好的服化道 演员的演技 颜值都不差 但是整体就是缺乏那种协调感 特别是在美术[/quote]看，还没超过10楼，就又有人提到“水浒味”了。
那“水浒味”和“武侠味”的分界点在哪呢？
你说“特别是在美术”，是指服化道过于还原历史？
那么单从你说的TVB剧来说，
94射雕和97天龙的略有的瑕疵在哪？其他剧差的意思又在哪？
Reply to [pid=544884447,28238426,1]Reply[/pid] Post by [uid=62971078]Shandris-F-Bergstrom[/uid] (2021-08-26 23:55)
比如说画面调色吧
大胡子的基本就是实景的色调 国内现在一些仙侠剧基本也是实景色调
而那个时期的香港电影 武侠片有武侠片的色调 比如金庸系列
仙侠有仙侠的色调 比如 蜀山 青蛇
专业术语怎么说我也不知道 不过显然老谋子比大胡子更懂这种区别
[quote][pid=544883536,28238426,1]Reply[/pid] Post by [uid=62971078]Shandris-F-Bergstrom[/uid] (2021-08-26 23:50):
你说的千人一面除了体现在吹风机上，还体现在哪？有没有台词或者性格塑造方面体现千人一面的？
要只是鼓风机，那说服力不太够啊。[/quote]体现在服装化妆，画面色调，拍摄角度，画面构成，台词配音等等
大胡子的剧，造型风格极其统一，或许是为了体现真实，服装整体偏暗，加之他喜欢用冷色调画面，使得那些主要角色很难从人群中凸显自己
还有拍摄角度和运镜，tvb是凸显人物的，画面构图一切以彰显人物为主，刻意弱化简陋的环境。举个经典的例子，张卫健演出的大部分剧，都是以他为主来调动镜头的，这就是凸显人物的拍法。
大胡子则是喜欢将人物纳入实景当中，搞大构图拍摄，这样就让角色很难在印象中凸显
而当他开始搞特写时，又极其喜欢搞打暗色对比光加吹风机，都这样就更加无法分主次凸显人物不同
台词配音这里，tvb大陆版都是专业的配音演员，声音极具辨识度，语气台词等等都很专业很抓人
大胡子的剧不少都是参演演员自己配音，功力也不能和专业配音演员比，自然谈不上多么凸显人物了
还有一点，tvb演员的表演舞台剧话剧味更浓，让角色个性更加突出
Tvb没钱，镜头都是对着人的大脸，就是楼上说的舞台感，服装布景为人物服务
央视钱有了，都是拍的实景，不舍得只拍人，服装又好，重点太多，观众感情投不进去。这是看知乎说的
打的时候动作到位，然后打出来冒爽身粉一样的白烟，就行了。
[quote][pid=544887187,28238426,1]Reply[/pid] Post by [uid=43149674]白时夜[/uid] (2021-08-27 00:08):
体现在服装化妆，画面色调，拍摄角度，画面构成，台词配音等等
大胡子的剧，造型风格极其统一，或许是为了体现真实，服装整体偏暗，加之他喜欢用冷色调画面，使得那些主要角色很难从人群中凸显自己
还有拍摄角度和运镜，tvb是凸显人物的，画面构图一切以彰显人物为主，刻意弱化简陋的环境。举个经典的例子，张卫健演出的大部分剧，都是以他为主来调动镜头的，这就是凸显人物的拍法。
大胡子则是喜欢将人物纳入实景当中，搞大构图拍摄，这样就让角色很难在印象中凸显
而当他开始搞特写时，又极其喜欢搞打暗色对比光加吹风机，都这样[/quote]台词和特写无法苟同。
那联系14楼老哥说的，都是镜头怼脸拍，而且都是一波配音，如果再是同一个演员，不是应该更让人出戏吗，又如何凸显人物不做到千人一面呢？
例子就是隔壁那个贴一个老哥说的，“没胡子不戴帽子是郭靖，有胡子不戴帽子是胡一刀，有胡子有帽子是萧峰。”我个人也觉得，只怼脸部特写，胡一刀和萧峰基本没区别了
而且大胡子也不是所有特写都是鼓风机吧。
服装上，大胡子也有亮色的服装啊。
画面色调我不懂。
所以，武侠味是一大部分是指舞台剧味？