不要神话crbs,妖魔化动能回收

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Fuzznip

2021-12-21T15:56:22+00:00

手机排版见谅
最近王垠的视频又一次妖魔化了动能回收,很多不懂的观众总结出来一堆不太恰当的比喻:“我在打dota室友在调鼠标dpi”,“盲盒刹车”等不太恰当的比喻。咨询了许多业内人士,这次来解释一下动能回收和刹车的具体关系。

简单介绍动能回收:

首先说下动能回收的简单原理,电机通电转子高速运转带动轮子转动。动能回收就是在不需要的时候,利用轮子高速转动的能量发电来给电池充电。动能回收的目的只有一个就是增加续航,刹车只是一个副作用。
这也就从原理上解释了,为什么在许多情况下动能回收会受限。

当电池满电或低温时,充电效率不高或者根本不能充电所以动能回收受限。
当遇到急刹、重刹的时候,我们需要车轮快速停转而不是缓慢的将动能转化为电能所以动能回收是停用的。
当遇到湿滑路面,颠簸等情况时,动能回收的刹车效果会使得车辆不稳定,是安全隐患。这时一般是ESP和ABS等系统接管控制物理刹车。所以动能回收受限。
所以虽然动能回收虽然有刹车效果,但是完全使用动能回收来代替刹车是不现实的。特斯拉的单踏板模式也是在缓慢减速的情况下才可以。如果遇到紧急情况还是需要直接踩物理刹车代替动能回收刹车。

动能回收和crbs

自从38发视频说crbs之后,好像没有配这个系统的就是垃圾一样,实则不然。
首先crbs技术比较新,做到非常完美的刹车体验是蛮困难的。特斯拉虽然现在没有提供,但是硬件其实是足够的,也许后续会有OTA加入这个支持。
业内其实有在电门踏板做动能回收也支持crbs的,原理就是根据电门踏板抬起幅度,在动能回收受限或者停用的时候用电控刹车来补足,但是这种情况下容易造成刹车踏板变硬,因为助力泵被电控压下,来达成刹车效果,助力系统给驾驶员的反馈必然不如平时。当然如果调教的好可以很多情况避免该问题。
把动能回收做在刹车踏板实现crbs也不是没有缺点,除了上述的标定问题外,还有刹车前半段偏软,刹车脚感不一致,动能回收经常力量不足等等问题。

回收受限时候的刹车距离

王垠指(测试)出回收受限时刹车距离不一致,这实际是一个正确的废话。动能回收和刹车本来就是独立工作的两套机智,王垠混淆概念把他说成“刹车系统”。正常情况下两者一起工作必然刹车的g值要大于单独单独使用刹车,这点适用于所有使用了动能回收的电动车。
crbs会一定程度上缓解这个问题,但是缓解程度也受调教制约。
举个例子来说,王垠40N的力踩刹车,特斯拉动能回收工作时候提供20N,总共60N。
动能回收在刹车踏板的crbs车,由于做在刹车踏板,只有踩60N才达到特斯拉踩40N的效果。其中系统自己判断提供全量的动能回收20N再加上系统去触发助力泵40N。
如果这时候碰到动能回收受限,特斯拉系统决定取消20N的动能回收,刹车踏板还是固定40N。
而crbs的车,这时驾驶员仍用60N的力量踩踏板,系统会根据路面情况提供不同的动能回收幅度。有可能是60N全量去物理刹车,也有可能一部分由于动能回收受限损失,只有可能40N去了刹车(要看具体的调教。所以如果王垠可以同样测试方案测下其他同类电动车就再好不过了)。
动能回收还有另一种情况,就是踏板踩死,触发了abs。这时候其实动能回收是不工作的,因为动能回收会和abs冲突,造成更危险的情况。所以这也是为什么王垠测试中,力量大的时候动能回收受限并没有影响刹车距离。

总结

特斯拉目前没有crbs功能确实值得诟病,但是归根到底其实是个nice to have的功能,并不是很多水友所说的,晚一秒就生死两隔的情况。这种时候重刹在王垠的视频里也验证了,动能回收有没有受限刹车距离都没有区别。40N的力量属于一个远处看到红绿灯慢慢滑行的力度,这种情况下如果突发动能回收受限驾驶员感觉刹车力度不够多踩一点我相信是个正常驾驶员都做的到的。
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Rustymango

特斯拉这个就是违背了肌肉记忆的习惯。。。。

不说明,提示又不明显,突然发作,很多人都会猝不及防的
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millie♡

[quote][pid=575396309,29951382,1]Reply[/pid] Post by [uid=54364]fifakxh02[/uid] (2021-12-22 00:10):

特斯拉这个就是违背了肌肉记忆的习惯。。。。

不说明,提示又不明显,突然发作,很多人都会猝不及防的[/quote]开车靠眼不是靠肌肉记忆
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Ako

那请正面回答两个问题
1,crbs有是不是比没有好?

2,强制动能回收会不会导致驾驶,乘坐的体验下降
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SIMP4EDWIN

笑死,说到最后又是驾驶员自己应该有能力感知刹车距离那一套,真就985专用车呗[s:ac:偷笑]
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Jerad Bolestrom the 3rd

那为啥不装?
抠门?
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Fuzznip

[quote][pid=575397184,29951382,1]Reply[/pid] Post by [uid=42460864]GoDofCow[/uid] (2021-12-22 00:15):

那请正面回答两个问题
1,crbs有是不是比没有好?

2,强制动能回收会不会导致驾驶,乘坐的体验下降[/quote]1. 是。有会比没有好,但是调教不好的不如没有。不能单纯只看有没有
2. 不会。这个看驾驶习惯而不是动能回收还是物理刹车。
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Chryghton

不神话,不妖魔,但你要给我个选择。
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Ako

[quote][pid=575398521,29951382,1]Reply[/pid] Post by [uid=63299835]Hashmap哈希表[/uid] (2021-12-22 00:21):

1. 是。有会比没有好,但是调教不好的不如没有。不能单纯只看有没有
2. 不会。这个看驾驶习惯而不是动能回收还是物理刹车。[/quote]1,是,所以装了就比没装好,标定再差也比没有强,迟到跟旷工有本质区别。
2,会,因为强制动能回收你司机直接松刹车就会产生拖拽感,进而导致乘客的体验点头严重感到恶心,如果为了乘客体验,司机就要全程绷着脚腕,用控制mt离合的当时控制刹车,进而导致司机体验差。这是互斥的。
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amimir

实际上crbs也不一定好用,es6给我的感觉就是刹车不线性,一会儿深一会儿浅的,很不舒服。
希望车企能做出更好的解决方案。
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なの

我的CRV混动就有crbs,刹车很好,即使在长下坡满电也一样好用,特斯拉用不来不会用并不表示其他车企用不好。
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リンs

[quote][pid=575397184,29951382,1]Reply[/pid] Post by [uid=42460864]GoDofCow[/uid] (2021-12-22 00:15):

那请正面回答两个问题
1,crbs有是不是比没有好?

2,强制动能回收会不会导致驾驶,乘坐的体验下降[/quote]那到底是有CRBS的电子耦合刹车安全 还是纯机械刹车安全?
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Fuzznip

[quote][pid=575397957,29951382,1]Reply[/pid] Post by [uid=61038145]奇迹的叶子[/uid] (2021-12-22 00:18):

那为啥不装?
抠门?[/quote]过两个月ota上线了也不好说[s:ac:哭笑]
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Ayden Reese Adams

[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc8638067.png[/img]所以开始喷装了crbs的车子调的不好体验差了吗
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Novic

[quote][tid=29951382]Topic[/tid] Post by [uid=63299835]Hashmap哈希表[/uid] (2021-12-22 00:02):

手机排版见谅
最近王垠的视频又一次妖魔化了动能回收,很多不懂的观众总结出来一堆不太恰当的比喻:“我在打dota室友在调鼠标dpi”,“盲盒刹车”等不太恰当的比喻。咨询了许多业内人士,这次来解释一下动能回收和刹车的具体关系。

简单介绍动能回收:

首先说下动能回收的简单原理,电机通电转子高速运转带动轮子转动。动能回收就是在不需要的时候,利用轮子高速转动的能量发电来给电池充电。动能回收的目的只有一个就是增加续航,刹车只是一个副作用。
这也就从原理上解释了,为什么[/quote]能不扯淡么?在国标里,动能回收系统就是分在刹车系统里的,不服气你去改国标。
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[quote][pid=575396810,29951382,1]Reply[/pid] Post by [uid=63534789]车版有b粉举报你[/uid] (2021-12-22 00:13):

开车靠眼不是靠肌肉记忆[/quote][s:ac:茶][s:ac:茶][s:ac:茶] 大佬刑啊 您脚上没肌肉?还是您手上没肉?
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[quote][pid=575397957,29951382,1]Reply[/pid] Post by [uid=61038145]奇迹的叶子[/uid] (2021-12-22 00:18):

那为啥不装?
抠门?[/quote]割韭菜[s:ac:茶]
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DYangs

特斯拉不会加的,全系强动能回收,下一步单踏板,再下一步yoke,最后取消方向盘

[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202112/22/-7da9Q2p-38t6K2iT1kSfd-sg.jpg[/img]
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_Dem

第一句就是胡扯,王垠哪里妖魔化动能回收了[s:ac:嘲笑1][s:a2:冷笑][s:ac:嘲笑1][s:a2:冷笑][s:ac:反对]
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Bluu

刚看过王垠视频就看到脑残发帖。。。

tm的开车不用肌肉记忆??你打方向盘是怎么一把打正的? 左转90度一会给你改个一圈,一会改个两圈你能打正吗?不靠肌肉记忆你大脑停摆时车是怎么开出去几公里的?不靠肌肉记忆你每次看后视镜难道还要大脑下指令???

到最重要的刹车上,什么情况下踩多少难道不该是有数的嘛?竟在这里扯淡