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2021-01-23T18:36:05+00:00
[url=https://www.bilibili.com/video/BV1tA411u7WB]不服就干》视频第二季|谁是目前国内最强的自动辅助驾驶？[/url]
这个测试个人觉得还是很实际了，测试的项目相对来说也比较全了，可以结合42车库一直出的自动驾驶测评的最新视频[url=https://www.bilibili.com/video/BV1up4y1s7UX?t=1031]42Mark 榜单排名巨变，这几辆车的辅助驾驶这么强？[/url] 对比一下，需要注意的是第二个视频里面的小鹏没有更新到第一个视频里面最新的小鹏系统。
视频里面的结论是：他们测试团队几天的测试下来，综合体验上小鹏比特斯拉强一些
没想到小鹏之前吹的辅助驾驶那些硬件终于都用上了，当时小鹏卖P7的时候，辅助驾驶功能一个都没有就开始卖了，老实说当时我是很不看好的。小鹏这波吹牛至少兑现了一大部分，说明他们还是认认真真在造车的。我之前看财报和新闻说的是小鹏的自动驾驶开发人员是国产新势力里面投入人员和资金最多的，这波投入终于有效果了。
个人观点：造车新势力里面看好蔚来和小鹏多一点，理想的线路选择国家以后肯定不会太支持增程模式的。以后蔚来走的是继续高价卖车出了ET7， 小鹏这边反而是说要出廉价版本的P5，也带有激光雷达。但是目前小鹏的劣势是专用充电桩少很多。算上特斯拉，最近这一两年新能源汽车较量有的看了，对消费者而言当然是竞争越激烈越好。 希望大家谈谈看好哪家，说说原因，版块里的某些精神股东就不要来踩一捧一了。
[url]https://b23.tv/nmXiTh[/url]
看了这个之后，我发现我还是喜欢领克zero.jpg[s:ac:哭笑]。又不是不能开，我是内饰党[s:a2:doge]
一边是国内能用的，一边是美国付费送葬的…
能拿出真正能让大家用上的好东西就是好产品好厂家
[quote][pid=489544331,25345143,1]Reply[/pid] Post by [uid=60068582]spartawhy117[/uid] (2021-01-31 08:22):
怎么没人回啊[s:ac:抓狂][/quote]因为特斯拉有个更NB的FSD beta在内测中了，相比特斯拉现在的FSD质的飞跃...
虽然不知道啥时候能给普通用户用，但是大家注意力都在那个上面。
蔚来NOP连参与的资格都没有吗。
反正蔚来是NP真的垃圾。 18000加装ACC，。fuck
[quote][pid=489546690,25345143,1]Reply[/pid] Post by [uid=3668177]at逆风[/uid] (2021-01-31 08:45):
因为特斯拉有个更NB的FSD beta在内测中了，相比特斯拉现在的FSD质的飞跃...
虽然不知道啥时候能给普通用户用，但是大家注意力都在那个上面。[/quote]激光雷达都舍不得用 又是一批付命测试
[quote][pid=489546882,25345143,1]Reply[/pid] Post by [uid=42590236]做丶自己的太阳[/uid] (2021-01-31 08:47):
蔚来NOP连参与的资格都没有吗。
反正蔚来是NP真的垃圾。 18000加装ACC，。fuck[/quote]蔚来想卖自己的np大包。。相比新model系列标配acclcc，这波确实有点弱
[quote][pid=489546882,25345143,1]Reply[/pid] Post by [uid=42590236]做丶自己的太阳[/uid] (2021-01-31 08:47):
蔚来NOP连参与的资格都没有吗。
反正蔚来是NP真的垃圾。 18000加装ACC，。fuck[/quote]本来我还等大包能有原价的机会结果也没等到，一怒之下买了60分期的[s:ac:喷]，这一块必须疯狂黑，不过好在大包用户再买就是3折了，前提换车的时候还换蔚来[s:ac:晕]
主要是小鹏有高精度地图，所以比特斯拉好一些。但是如果换到没有高精度地图的区域去测试，我觉得特斯拉应该好一些，但是两者的差距不会很大。
另外个人不太看好小鹏的发展，倒不是说他们不努力，而是他们的打法是完全对标特斯拉的，目标客户群体重合度非常高。特斯拉现在的规模化效应非常强，小鹏P7对标的M3，现在已经比P7便宜好几万了，因为特斯拉的规模效应起来了，车辆成本，自动驾驶能力都能做得比对手强。M3降价以后 ，理想蔚来几乎都不受影响，小鹏P7是影响最大的。这种正面硬钢的策略，资金，技术储备都不如对手的情况下，是很难翻盘的。
我前两天用ngp，在左侧道往左边护栏撞，在右边道往右边护栏撞
开中间就来回摆[s:ac:哭笑]
[s:ac:哭笑]这个货是国内最强的辅助驾驶？？？
[s:ac:哭笑]不会吹着吹着，自己都信了吧。。
有没有这种可能，充电桩最终会出现像中国铁塔一样的公司，直接变成中国电桩
小鹏不就是复制特斯拉代码那个嘛
产品重合太多了
好比玩自走棋和连胜第一名的做同行
不到20波就没牌了
自动驾驶这块，特斯拉独一档，然后是各色人等，小鹏可能会略好于蔚来。大家发展的脚步都不慢，但是第一个搞定L3的肯定是特斯拉，这点无需怀疑。有怀疑的可以去b站或油管搜索关键字“fsd beta”，看最近半年的视频，看完就明白了。
技术层面解释一下，我不是业内人士，凭兴趣了解收集的资料，有细节错误还请包涵，大致路线基本没错。
马一龙从2016的hw2开始正式确立特斯拉fsd的发展路线，核心技术在于大数据训练的人工智能加持的多摄像头图像识别技术，辅以1个前视毫米波雷达和12个超声波雷达。市场上只有特斯拉的自动驾驶方案不使用激光雷达(蔚来在ET7之前也没有采用激光雷达，选择了和特斯拉同样的毫米波+摄像头方案；蔚来甚至更极端，在苹果汽车那位副总加盟前，蔚来使用的是纯摄像头方案)。这家伙在走别人走不通的道路特别有瘾。
马一龙放弃激光雷达的原因很简单：
首先，Lidar激光雷达太贵。这东西早年服务于军事和航天，价格可想而知。谷歌的waymo搞了那么多年，甚至已经在凤凰城开展了商业化运作，其使用的激光雷达号称便宜了90%，成本还是高达7500美元一套，折合人民币5万左右，豪车还能考虑，普通家用的可能性约等于零；
其次，激光雷达也有局限性。激光雷达的优势是距离远、边界清晰，毫米波大概有200米已经是牛x了，激光雷达500米非常轻松，看得远预判早更安全是必然的。但是，激光雷达不能独立工作，必须辅以图像识别技术。它只能告诉你前面有障碍物，至于这个障碍物到底是塑料袋还是轮胎必须依靠图像识别技术来判断，然后再由程序决定是避开还是压过去。激光雷达能看500米不假，问题是摄像头分辨率没那么高，能保证识别还是得放近了才行。
马一龙据此认为，这种脱裤子放x的事情我为何不直接用摄像头搞定？毫米波的200米足矣！毫米波边界模糊的问题用图像识别解决不就行了么？
“只要不违反物理定律，工程上一定有解”也是马一龙的名言。
成本是特斯拉放弃激光雷达的首要关键因素，图像识别技术的突破则是第二关键因素。
业界为什么一定要使用激光雷达呢？因为毫米波雷达距离近不稳定，图像识别技术则一直解决不了距离也就是景深的问题，一旦毫米波雷达失效或故障，撞车就是必然的结果，在这方面特斯拉的撞车新闻大家一定不会错过。
但是图像识别技术最近成功解决了景深的问题，有兴趣的可以看看康奈尔大学的这篇论文Pseudo-LiDAR from Visual Depth Estimation- Bridging the Gap in 3D Object Detection for Autonomous Driving，景深问题的解决也就意味着摄像头+毫米波雷达的方案至少在理论上是可行的。
理论上走得通，剩下的就是工程问题了。
人工智能、图像识别通常是和大数据绑在一起的，或者说所谓的人工智能就是程序+数据，用海量的数据训练决策程序，程序编得好是一回事，海量数据也是非常关键的，比如大杀四方的阿尔法GO为什么如此牛X？因为丫一天的训练量等于人类的400年，这不就是无限制的“时间与精神的房子”么？十万小时就能训练出个天才，何况400年？
对于围棋来说数据是局限在一个棋盘里的，自动驾驶则更加复杂，需要收集实际的路况数据来训练。那么路况数据哪里来呢？谷歌的做法是自己收集，十几年里统共攒了约300多万英里，听上去很强是么？
截止2019年底，特斯拉收集的数据是30亿公里。2020年，特斯拉卖了49万9500辆车，按每辆车年行驶里程平均1万公里计算，约等于50亿公里。
看到这里我们应该就能明白马一龙的思路。放弃激光雷达，压低硬件成本，“赌”图像识别能够成功。因为硬件够便宜，每辆车都装一套，买不买fsd都在帮特斯拉收集数据，所以可以在短时间内收集天量数据，车子卖得越多，数据也就越多，用天量数据训练自动驾驶的人工智能，以技术(软件)手段碾压硬件，达成低成本解决方案。
所以，特斯拉的fsd初期表现一定是垃圾的，各种撞车事故就是最好的证据；但随着时间的推移，过了那个临界点之后，fsd就会有如神助。
和SpaceX如出一辙的套路，现在两家的路线都成功了，说明马一龙赌赢了。这也是马一龙和下周回国的假药停之间最本质的区别，你别管马一龙的话有多么离谱，至少他说的东西现在基本都实现了，假药停则连下周回国都做不到。
蔚来和小鹏基本上就是沿着这个思路发展自动驾驶。蔚来也曾宣布过累积了5亿公里的数据，但是蔚来的问题在于技术路线一直在变，从单摄像头到摄像头+毫米波到现在的摄像头毫米波激光雷达全上。技术路线的变更也就意味着之前收集的数据重要性大打折扣，ET7增加激光雷达从宣传上硬件更高端，其本质极有可能是蔚来在图像识别技术上遇到了解决不了的瓶颈之后，为了向投资人交代的无奈之举。
小鹏的问题更严重，不仅低配车型没有激光雷达，甚至摄像头和毫米波雷达都有缺失，车子卖了不少，收集的数据却问题多多，很难开展有效训练。
而且小鹏和蔚来的方案还存在一个致命问题，即低配车型因为传感器缺胳膊少腿，升级自动驾驶缺乏硬件支撑怎么办？
小鹏P7的低配型号加钱都不给升级，只有35万可以加钱升级，40万才默认自带。22万的用户想升级？门都没有！
小鹏G3甚至都没有这个功能~
特斯拉全系自动驾驶硬件是一致的，即使早期型号需要改装，购买现价6万的fsd即可升级，16年后的毛豆最多只要换个芯片。
不出意外的话，今年特斯拉的重头戏就是L3级别的FSD正式版发布以及两厢小车model A上市，15万人民币，nedc不低于400公里，L3自动驾驶，屠榜神车预定。
特斯拉一直在践行马一龙加入特斯拉时的目标：让所有人开上电动车。至少，他当年吹的牛马上就要实现了。
当然我们也无需过分悲观，汽车市场过于庞大，特斯拉一家无论如何是吃不完的，小鹏也好，蔚来也好，走差异化路线就会有消费者买单。而且随着时间的推移，两家的自动驾驶技术只要不停下脚步就不会被甩开太远，激光雷达的价格最终也会降到合理的区间。
甚至当发展到L4和L5级别的自动驾驶后，我们就不需要买车了，全自动的出租车它不香么？cyberpunk嗨起来！
对于现阶段国内特斯拉用户而言，如果你闲钱够多，车子短期内也不想换，买fsd正当时，因为fsd以后肯定会涨价，国内正式版也一定会推出，参考近期老美那边测试用户放出的视频，太香了！
如果暂时不想交这个智商税，完全可以耐心等待，现阶段国内的fsd的确是垃圾的代名词，那几个仅有的功能对比美版fsd毫无性价比可言，以后订阅就是了，马一龙的定价也不会太离谱。
国内fsd上线也只是时间问题，收集国内的路况数据并用于训练人工智能都需要时间，马一龙自己也说得多花点时间，国内人手也在招。
只要国内特斯拉卖得越好，数据搜集速度越快，等待的时间也就越短，我个人估计最迟2022年就能上线。
但是国内特斯拉的分布极度不均，极有可能限牌城市首先开通自动驾驶功能，毕竟车多数据多嘛。
至于说什么国内路况复杂导致fsd难产什么的，1+1=5就行了。
今年必然也是特斯拉被黑到姥姥家的一年，请大家拭目以待吧
[quote][pid=489600313,25345143,1]Reply[/pid] Post by [uid=75666]hellzealot[/uid] (2021-01-31 13:21):
主要是小鹏有高精度地图，所以比特斯拉好一些。但是如果换到没有高精度地图的区域去测试，我觉得特斯拉应该好一些，但是两者的差距不会很大。
另外个人不太看好小鹏的发展，倒不是说他们不努力，而是他们的打法是完全对标特斯拉的，目标客户群体重合度非常高。特斯拉现在的规模化效应非常强，小鹏P7对标的M3，现在已经比P7便宜好几万了，因为特斯拉的规模效应起来了，车辆成本，自动驾驶能力都能做得比对手强。M3降价以后 ，理想蔚来几乎都不受影响，小鹏P7是影响最大的。这种正面硬钢的策略，资金，技术储备都不如对手的情[/quote]没有刚正面吧，P7和M3看起来价格差不多，实际上小鹏的车账面上的东西基本都超过毛豆3不少。
[quote][pid=489610620,25345143,1]Reply[/pid] Post by [uid=43065203]ccfire990[/uid] (2021-01-31 14:13):
自动驾驶这块，特斯拉独一档，然后是各色人等，小鹏可能会略好于蔚来。大家发展的脚步都不慢，但是第一个搞定L3的肯定是特斯拉，这点无需怀疑。有怀疑的可以去b站或油管搜索关键字“fsd beta”，看最近......[/quote]红字部分的价格不太对吧。高中低配是按照续航和四驱划分的，其中每个配置都能选3.0硬件。