Ranku
2022-06-08T04:43:51+00:00
即飞机的水平运动速度是和传送带速度无关的，传送带速度只能影响起落架上无动力的轮子的转速，但是起落架轮子的转速可能影响飞机水平移动速度吗？严格说是可以的，但是太小，可以忽略不计。
所以传送带上的喷气式飞机，其起飞过程很简单，就是开机以后传送带越来越快，但是飞机仍然是以一个绝对值小于等于传送带运行速度但方向相反的速度向前移动最终起飞。
你说飞机原地不动不切割空气？那肯定飞不起来。但问题是飞机在传送带上是不可能原地不动的。
这也解释了为什么航母不安装传送带，因为啊，传送带基本上不影响起飞，为啥花钱装？
很多人都想错了，为什么？因为和汽车搞混了，汽车的动力是来源于摩擦力的，所以汽车的运动速度和车轮的转速是正相关的。但是飞机不是，所以飞机水平移动速度和起落架轮子转速是无关的。
和我想的一样，传送带对飞机只有滚动摩擦力的作用，对于飞机发动机来说很容易克服。
飞机起飞靠的是空气流动产生的升力，传送带对空气流动的形象微乎其微，所以根本无法让飞机飞起来
流言终结者还是什么节目测过，跑步机+模型飞机，随便飞
是这么回事，轮子一点意义都没有
题就出的不对
应该换用雪橇板的水上飞机来跑传送带
[quote][pid=618327868,32329482,1]Reply[/pid] Post by [uid=2131625]云玉妍[/uid] (2022-06-15 14:53):
飞机起飞靠的是空气流动产生的升力，传送带对空气流动的形象微乎其微，所以根本无法让飞机飞起来[/quote]跑步机对飞机的作用力只是一个固定大小的滚动摩擦力，飞机在发动机推力的作用下能克服摩擦力向前运动，这样就有相对空气的空速，气流流经机翼就能产生升力，飞机也就起飞了。
[quote][pid=618327868,32329482,1]Reply[/pid] Post by [uid=2131625]云玉妍[/uid] (2022-06-15 14:53):
飞机起飞靠的是空气流动产生的升力，传送带对空气流动的形象微乎其微，所以根本无法让飞机飞起来[/quote]飞机起飞的气流是飞机克服摩擦力向前运动产生的，不是跑步机转动带动的。
水上，地面上，传送带上不都是摩擦力区别，除非真空，不然不是随便飞[s:ac:哭笑]
[quote][pid=618329580,32329482,1]Reply[/pid] Post by [uid=43148715]克雷三型[/uid] (2022-06-15 15:00):
跑步机对飞机的作用力只是一个固定大小的滚动摩擦力，飞机在发动机推力的作用下能克服摩擦力向前运动，这样就有相对空气的空速，气流流经机翼就能产生升力，飞机也就起飞了。[/quote]你再想想？确定空气会相对飞机流动？
除非你说的跑步机不是我想的那种跑步机，反正我理解的跑步机，人都是在机器上原地踏步，相对跑步机上的传送带，我是在高速运动，但相对周围的空气，我半步都没有前进
[quote][pid=618339426,32329482,1]Reply[/pid] Post by [uid=2131625]云玉妍[/uid] (2022-06-15 15:41):
你再想想？确定空气会相对飞机流动？
除非你说的跑步机不是我想的那种跑步机，反正我理解的跑步机，人都是在机器上原地踏步，相对跑步机上的传送带，我是在高速运动，但相对周围的空气，我半步都没有前进[/quote]人和飞机不同，飞机相当于人穿了个溜冰鞋并且还能向后放屁推动自己向前，你穿上溜冰鞋在跑步机上只要有人推你你就向前运动，而不是原地踏步，飞机也是这样。
[quote][pid=618340677,32329482,1]Reply[/pid] Post by [uid=43148715]克雷三型[/uid] (2022-06-15 15:46):
人和飞机不同，飞机相当于人穿了个溜冰鞋并且还能向后放屁推动自己向前，你穿上溜冰鞋在跑步机上只要有人推你你就向前运动，而不是原地踏步，飞机也是这样。[/quote]恕我真的无法理解，为什么我在跑步机上会向前运动，按我的理解，就算我装了滑轮。那么下一秒一定会掉出跑步机，因为跑步机就那么大，
除非这不是跑步机，而是一个没有轨道限制的传送装置
Reply to [pid=618342621,32329482,1]Reply[/pid] Post by [uid=2131625]云玉妍[/uid] (2022-06-15 15:54)飞机前进的动力来自于引擎的推力啊，想啥呢，传送带再快也不过就是带动轮胎和轮轴在高速旋转，也就是说飞机向后阻力只有轮胎和轮轴的滑动摩擦力，这个滑动摩擦力相对引擎推力是很小的，飞机当然会前进啊(相对地面)。
[quote][pid=618342621,32329482,1]Reply[/pid] Post by [uid=2131625]云玉妍[/uid] (2022-06-15 15:54):
恕我真的无法理解，为什么我在跑步机上会向前运动，按我的理解，就算我装了滑轮。那么下一秒一定会掉出跑步机，因为跑步机就那么大，
除非这不是跑步机，而是一个没有轨道限制的传送装置[/quote]对啊，你安了溜冰鞋的话你就能在外力的作用下在跑步机上随意运动无论跑步机转速多快，其对你的滚动摩擦力都是个有限的定值，你当然可以被外力推着向前掉出跑步机，飞机也能在一个很长的跑步机上起飞。
根据4L提醒去搜了一下
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202206/15/-7Q2q-9eimZbT3cSp8-cr.jpg[/img]
[url]https://www.bilibili.com/video/BV1da411f7Ma?spm_id_from=333.337.search-card.all.click[/url]
当然你可以说出的题和做的实验有出入
[quote][pid=618342621,32329482,1]Reply[/pid] Post by [uid=2131625]云玉妍[/uid] (2022-06-15 15:54):
恕我真的无法理解，为什么我在跑步机上会向前运动，按我的理解，就算我装了滑轮。那么下一秒一定会掉出跑步机，因为跑步机就那么大，
除非这不是跑步机，而是一个没有轨道限制的传送装置[/quote]你再想象一下，穿着旱冰鞋在跑步机上，双手抓着跑步机扶手
假如跑步机速度是120km/h，你的双手能感受到为了达到这风驰电掣的速度而使出的吃奶的力气吗？
很显然不能，那就说明抓扶手使出的力只是在抵消旱冰鞋上滑轮的摩擦力而已，跟跑步机速度是无关的
[quote][pid=618349901,32329482,1]Reply[/pid] Post by [uid=60307482]Austin_316[/uid] (2022-06-15 16:23):
你再想象一下，穿着旱冰鞋在跑步机上，双手抓着跑步机扶手
假如跑步机速度是120km/h，你的双手能感受到为了达到这风驰电掣的速度而使出的吃奶的力气吗？
很显然不能，那就说明抓扶手使出的力只是在抵消旱冰鞋上滑轮的摩擦力而已，跟跑步机速度是无关的[/quote]我的意思是，就算我在跑步机跑出第一宇宙速度，我跟跑步机周围的空气，都没有产生相对流速，所以我根本无法获得升力
人跑步走路的力学模型和飞机汽车前进是不一样的。
正常的走路和跑步，更准确的描述其实是人往前倾倒，通过迈另一条腿来防止自己倾倒，循环往复的过程
[quote][pid=618343912,32329482,1]Reply[/pid] Post by [uid=43148715]克雷三型[/uid] (2022-06-15 15:59):
对啊，你安了溜冰鞋的话你就能在外力的作用下在跑步机上随意运动无论跑步机转速多快，其对你的滚动摩擦力都是个有限的定值，你当然可以被外力推着向前掉出跑步机，飞机也能在一个很长的跑步机上起飞。
有人在背后推穿着溜冰鞋的你，你不就能在跑步机上向前运动了不是吗，就像发动机推着飞机走[/quote]飞机发动器给飞机产生的推力使飞机获得前进的速度，空气动力学使飞机能够起飞
那如果跑步机的速度和发动器给飞机的速度是一致的，在绝对理想的情况下，两者能否抵消？飞机和跑步机是否是保持相对静止的状态？？
[quote][pid=618350840,32329482,1]Reply[/pid] Post by [uid=2131625]云玉妍[/uid] (2022-06-15 16:27):
我的意思是，就算我在跑步机跑出第一宇宙速度，我跟跑步机周围的空气，都没有产生相对流速，所以我根本无法获得升力[/quote]这就是另一个阶段的分析了
这种题就得放在理想状态下排除一切干扰才能聊，物理题就是物理题，加现实条件那就没法聊
我中午也跟同事说起这个问题，他就一直在纠结所谓弹射速度和空气阻力进而得出飞不起来，我就不想和他往下聊了。。。
像你说的跑步机带动空气什么的就是首先被忽略的，跑步机就是跑步机，足够长足够大速度无上限的跑步机，而且只负责传送带的作用，顶多附加一些刚性支架，供大家添加模型
稍微严谨一点的说法
飞机水平运动和飞机轮子的转速
你要是列运动方程的话，是两个独立的广义坐标，是两个独立的自由度~