[摸鱼无聊水一帖]深度接触了那么多医院,给医生的红包返利就是非常常见的一个事情

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kalechips

2020-05-03T02:41:27+00:00

上班摸鱼无聊,发个水帖
楼主是做一级市场股权投资的,自己尽调过10多个医院、还有很多医药生产企业,医疗器械生产企业,医药配送企业,这个医药链条上的返利制度是非常普遍且正常的现象

消费者(患者)最后支付的药费,和药厂的成本相比,毛利大约在95%,这么庞大的利润空间,并不是药厂自己独吞的,各级的返利本质上就是把消费者(患者)支付的药费,在整个产业利益链条上分配,医生/医院是大头

试想一个大三甲科室负责人,一般经历了什么?高考时候出类拔萃,进入医学院学习,别的专业4年毕业,医生基本是本硕连读8年,才能熬出头进入医院从小医生做起,每天面对复杂的医患关系,还要搞科研,写论文,和其他医生竞聘,搞人际关系,最后到45岁了终于熬出头了,成为了一个科室主任,然后你猜账面上的工资多少?一个月1万多到2万,年薪20万-30万,你觉得可能吗?一个一线城市金融/IT的应届生都不止这个年薪,学医的真的靠爱发电吗?

当然不是的,医生的大部分收入是来自药企的返利,一个一般城市的三甲医院的科室负责人,年综合收入在100万左右,要是一线城市大三甲的科室主任,年收入在300万左右
具体实现的方式是,每个医院都会有账外的小金库,注意是每个!药企给的返利,会通过小金库收进来,然后对科室和医生进行二次分配,每个医院都有至少两套账,一套给税务看的,一套是把药厂给的返利和给医生的奖金加进来的,供院长等管理层内部决策的,外账通常是亏损或者微微盈利(现在国家要求药品零差价,高开票进来的药平价卖出去,肯定就是亏损的嘛)

从药企方看,可以看公开数据,那么多医药上市公司,恒瑞医药这种龙头都一样,你随便点开他们的年报,销售费用占收入比例有多少?普遍在40%+,再看看销售费用明细是啥,基本都是什么学术会议费、市场推广费,所谓的学术会议,其实本质上就是给医院的返利,职工薪酬里也大部分是返利,给销售人员发工资的形式,让销售人员再给医院,当然这样税比较高,一般还是开会议费等;这些还只是做在销售费用里的返利,还可以做在成本里,管理费用里,综合来说,一般市场渠道费(也就是返利),占成本的比例一般大于50%(当然,药企的毛利一般90%,还有40%是留给自己的)

不过我个人是对这个事情觉得是可以理解的
首先是因为目前的社会环境没法接受低药价,高医疗费的模式,医院和医生不可能就靠5块钱一次的挂号费,几百块钱的手术费去存活,只能是从高额的药械收入里,分配一部分利润给医院和医生;
其次,给医生返利并不意味着医生会昧着良心故意给病人开高价药,漠视病人的生死健康,因为所有的药都有返利的,医生还是会针对病症进行开药,然后配上一些“高价且无效也无害”的药作为补充,这部分药的返利较高,才是医生的主要收入来源(感兴趣的可以百度一下2019年医保目录调整,大量的这种高价无效无害药被踢了出去)
最后,国家这几年也在逐渐改变这样的局面,两票制(治标不治本,原本医药生产企业低开票,用中间流通环节层层加价洗出返利变成了医药企业高开票,一次性洗出返利而已,没有任何区别),集中带量采购(这个是真的杀到痛处了),然后也在呼吁降药价,提高医疗服务的收费(让医生能从正常的看病活动中赚钱,而不是靠返利)
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kalechips

十分钟惨案?
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kalechips

光有点赞没回复是咋回事。。。写了半小时就沉了啊
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(ª•ª)

常见,但是合法吗?
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ellitefvr

之前看病的一个医生,我一说某种药之后不要了,他脸马上就变了[s:ac:哭笑]
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Is That Tony

[quote][pid=419808579,21643672,1]Reply[/pid] Post by [uid=60261120]越力力[/uid] (2020-05-07 11:16):
常见,但是合法吗?[/quote]不合法,但合理,一台大手术医生的正规收入只有几十块你敢信?
修电脑的重装和系统都五六十块呢
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kalechips

[quote][pid=419808579,21643672,1]Reply[/pid] Post by [uid=60261120]越力力[/uid] (2020-05-07 11:16):

常见,但是合法吗?[/quote]严格来说不合法,反不正当竞争法里是禁止贿赂的,但是现在能做大的药/械企业普遍当地政商关系打通了,恒瑞这种根本搞不动
鸿茅药酒这种跨省追捕都是小菜了,腾讯和南山法院知道吧?每个药企基本都是这样的,根本不怕法律方面的问题
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(ª•ª)

[quote][pid=419810015,21643672,1]Reply[/pid] Post by [uid=557398]osiris_0o0[/uid] (2020-05-07 11:21):

严格来说不合法,反不正当竞争法里是禁止贿赂的,但是现在能做大的药/械企业普遍当地政商关系打通了,恒瑞这种根本搞不动
鸿茅药酒这种跨省追捕都是小菜了,腾讯和南山法院知道吧?每个药企基本都是这样的,根本不怕法律方面的问题[/quote]药企不怕,医生不怕吗··
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Jenghong

[quote][pid=419809580,21643672,1]Reply[/pid] Post by [uid=43100262]沃兴[/uid] (2020-05-07 11:19):

不合法,但合理,一台大手术医生的正规收入只有几十块你敢信?
修电脑的重装和系统都五六十块呢[/quote][s:ac:呆]我们缴几万给医生几十?其他钱去哪了?
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Phatty

Reply to [pid=419811253,21643672,1]Reply[/pid] Post by [uid=42856982]_s_s_s_s_s_s_s_s_s_[/uid] (2020-05-07 11:24)我猜是医院
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KhezuStan

算是内行。不过这个分配还要在医院从上到下,院长,副院长,药剂科主任(检验科主任等主任),临床科室主任,治疗小组组长,管床医师等面面俱到。某些好心的科主任还会把护士长和护士加进来。
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DracoTempus

刚做了一个手术,费用总计5.2万万,里面药品费用就200多块…主要就是止疼的。手术费8000块,材料费42000,治疗费1660,检查费650,化验费410,三甲医院…
自费了14000多,其中有一个耗材1000多没办法社保自费买的
你说这个正常不正常
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kalechips

[quote][pid=419810751,21643672,1]Reply[/pid] Post by [uid=60261120]越力力[/uid] (2020-05-07 11:23):

药企不怕,医生不怕吗··[/quote]这个返利,一般情况都是整体支付到医院层面的小金库的
这是整个行业的普遍现象,你说你要保持洁白,没有意义啊,你不要,别人就拿了,又不是给药企退回去
而且这个现象的原因,是医生的正常渠道收入太低,药械费太高,是把药械费里面属于医生那部分给医生而已
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JenoxJL

一线城市IT毕业生真没20-30万。。。。。IT不是神话。。也是要慢慢爬的
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True V5

我妈就是个六线小城市的三甲医院的科主任,一年就十多万,20万都不到。。。
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kalechips

[quote][pid=419812211,21643672,1]Reply[/pid] Post by [uid=38878271]数据库砖家[/uid] (2020-05-07 11:27):

刚做了一个手术,费用总计5.2万万,里面药品费用就200多块…主要就是止疼的。手术费8000块,材料费42000,治疗费1660,检查费650,化验费410,三甲医院…
自费了14000多,其中有一个耗材1000多没办法社保自费买的
你说这个正常不正常[/quote]看到那个大头是4万2的材料费了嘛?
这就是药械里面的械,举个例子,我尽调过的一个企业,做消融的,简单理解就是新型的手术方式,原本肿瘤要开膛破肚切除的,现在用一个电动牙刷那么大的东西,顶部有一根针,捅进去,把肿瘤直接烧死
这么个玩意,给医院的售价是8000左右,医药给病人开价1万左右(这里国家规定不能加价太多,公立甚至要求零差价)
实际成本大约200块,这差价就是要在整个利益链上分的
各种手术耗材都是差不多的道理
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TTV_KingChungus

[quote][pid=419809580,21643672,1]Reply[/pid] Post by [uid=43100262]沃兴[/uid] (2020-05-07 11:19):

不合法,但合理,一台大手术医生的正规收入只有几十块你敢信?
修电脑的重装和系统都五六十块呢[/quote]医生收入大头是基本工资吧
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Serene_darkstar

[quote][pid=419815242,21643672,1]Reply[/pid] Post by [uid=60187749]那天的落日[/uid] (2020-05-07 11:36):

医生收入大头是基本工资吧[/quote]工资是死的,是最小头的,科室奖金才是大头
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ixMethodz

是这样的。我媳妇怀孕做孕检,每次都说贫血,然后给开一个380块一盒的补血口服剂。

总共开了4次但我只买了1次。毕竟医生服务态度也很好。 主要我也是医院子弟,买一份支持下邻居叔叔阿姨们的工作。
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SWEATY

[quote][pid=419811253,21643672,1]Reply[/pid] Post by [uid=42856982]_s_s_s_s_s_s_s_s_s_[/uid] (2020-05-07 11:24):

[s:ac:呆]我们缴几万给医生几十?其他钱去哪了?[/quote]别的不说 就说自己刚做的
肝移植 青岛
肝源40万 二十万提供方家人 20万医院(院长)
还不是一直有 碰上了济南车祸死了一个 当天赶过去跟家属求着才有
手术七七八八费用单算25万术后不计
恢复期蛋白一针9000+打多少看体质10针起步
七七八八药加起来十来万再
你说我还差这几万的红包么?