sadisteck
2022-05-08T03:08:05+00:00
天下大同
大明前途无限？
最起码政治斗争就不存在了吧
大明前途无限？
最起码政治斗争就不存在了吧
如果明朝官员全是海瑞，会怎么样
gibsont01
……我觉得这个问题跟诸葛亮带十万詹姆斯北伐有异曲同工之妙[s:ac:哭笑]
itsSLEEPY
水至清则无鱼[s:a2:不明觉厉]
Kuma-p
叫我说海瑞不如和珅。
大明说不定会灭亡的更早一些。
大明说不定会灭亡的更早一些。
sundae
海瑞那种天才一代都没几个.海瑞是那种你们上下那些花花肠子都明白都会玩但是最终选择站在道德和正义那边的人.海瑞甚至可以对张居正说你是“工与谋国，拙于谋身”.
JoshMcfarland
皇帝的位子还坐得住不[s:ac:瞎]
XLAbyssXL
一个月之内全国地主士绅造反
除非你说全国地主士绅都是海瑞，那你不如说全国人全是圣人，那不可能
除非你说全国地主士绅都是海瑞，那你不如说全国人全是圣人，那不可能
ants
乱七八糟的假设能不能少一点，连个标准都没，就你说的这个全是海瑞，请问一个官员做到什么程度能被称为海瑞？
Bigshow
海瑞是什么东西，四五十年前，工人农民都知道。
今天的人却能说都是海瑞会不会天下大同的话来。
海瑞是地主阶级。维护地主阶级统治。
大明朝就是有十万个海瑞，不妨碍你吃不起饭，跟着李自成造反。
今天的人却能说都是海瑞会不会天下大同的话来。
海瑞是地主阶级。维护地主阶级统治。
大明朝就是有十万个海瑞，不妨碍你吃不起饭，跟着李自成造反。
DΣMON
能怎么样呢？
地比人贵，物资需求大于生产，你别说把官员全换成海瑞，就是嘉靖也是海瑞，也出不了文景、贞观那样的天下“大治”。
地比人贵，物资需求大于生产，你别说把官员全换成海瑞，就是嘉靖也是海瑞，也出不了文景、贞观那样的天下“大治”。
Krimpy
嘉靖会很难受[s:ac:哭笑]
saphrihm!
假设明朝官员都是海瑞啊
对不起我想不出来这个假设
那至少 嘉靖皇帝在大礼议之争就输了啊
全朝廷包括以后的官员都是海瑞
大礼议直接完蛋
然后嘉靖从正德十六年开始摆烂
全朝廷在清理过一轮之后 剩下的海瑞们开始发现可以架空皇帝之后继续让朝廷运转
但是内心他们是巩固皇权至高无上的忠臣
于是他们开始喷皇帝不上朝
嘉靖呢 你们喷你们的 给我纳税就完了
下面的人，为了给嘉靖纳税(其实嘉靖自己修道没几个钱 都是被贪的多)
一方面开始内卷一方面开始巩固民生边防 总体明朝局势向好，皇权稳固 不可能颠覆皇权
理想国度了整个
对不起我想不出来这个假设
那至少 嘉靖皇帝在大礼议之争就输了啊
全朝廷包括以后的官员都是海瑞
大礼议直接完蛋
然后嘉靖从正德十六年开始摆烂
全朝廷在清理过一轮之后 剩下的海瑞们开始发现可以架空皇帝之后继续让朝廷运转
但是内心他们是巩固皇权至高无上的忠臣
于是他们开始喷皇帝不上朝
嘉靖呢 你们喷你们的 给我纳税就完了
下面的人，为了给嘉靖纳税(其实嘉靖自己修道没几个钱 都是被贪的多)
一方面开始内卷一方面开始巩固民生边防 总体明朝局势向好，皇权稳固 不可能颠覆皇权
理想国度了整个
ishar mla
往最坏想，我觉得这群海瑞会自发的形成政治团体，然后逼迫皇帝去做一些海瑞认为对但实际上不一定真的有利的事。
皇帝在经历了一两次之后，会开始想办法培养新的刘瑾或者魏忠贤，去对抗这批海瑞。
然后两大政治集团对坑，政局动荡，百姓民不聊生。
皇帝在经历了一两次之后，会开始想办法培养新的刘瑾或者魏忠贤，去对抗这批海瑞。
然后两大政治集团对坑，政局动荡，百姓民不聊生。
Zyptrik
记得前阵子湖南卫视拍了个纪录片有一集就是讲海瑞与张居正，易中天也写过一本严嵩与张居正。
我选张居正[s:ac:羞] 身材颀长眉目清秀
我选张居正[s:ac:羞]
sundae
[quote][pid=609007589,31810446,1]Reply[/pid] Post by [uid=62916857]褚逸闻[/uid] (2022-05-08 11:52):
假设明朝官员都是海瑞啊
对不起我想不出来这个假设
那至少 嘉靖皇帝在大礼议之争就输了啊
全朝廷包括以后的官员都是海瑞
大礼议直接完蛋
然后嘉靖从正德十六年开始摆烂
全朝廷在清理过一轮之后 剩下的海瑞们开始发现可以架空皇帝之后继续让朝廷运转
但是内心他们是巩固皇权至高无上的忠臣
于是他们开始喷皇帝不上朝
嘉靖呢 你们喷你们的 给我纳税就完了
下面的人，为了给嘉靖纳税(其实嘉靖自己修道没几个钱 都是被贪的多)
一方面开始内卷一方面开始巩固民生边防 总体明朝局势向好，皇[/quote]海瑞根本就不会支持大礼议，大礼议本身就没有道理.
假设明朝官员都是海瑞啊
对不起我想不出来这个假设
那至少 嘉靖皇帝在大礼议之争就输了啊
全朝廷包括以后的官员都是海瑞
大礼议直接完蛋
然后嘉靖从正德十六年开始摆烂
全朝廷在清理过一轮之后 剩下的海瑞们开始发现可以架空皇帝之后继续让朝廷运转
但是内心他们是巩固皇权至高无上的忠臣
于是他们开始喷皇帝不上朝
嘉靖呢 你们喷你们的 给我纳税就完了
下面的人，为了给嘉靖纳税(其实嘉靖自己修道没几个钱 都是被贪的多)
一方面开始内卷一方面开始巩固民生边防 总体明朝局势向好，皇[/quote]海瑞根本就不会支持大礼议，大礼议本身就没有道理.
sundae
[quote][pid=609008374,31810446,1]Reply[/pid] Post by [uid=34910597]姱姱520[/uid] (2022-05-08 11:55):
记得前阵子湖南卫视拍了个纪录片有一集就是讲海瑞与张居正，易中天也写过一本严嵩与张居正。
我选张居正[s:ac:羞] 身材颀长眉目清秀 [/quote]海瑞等地方官员在之前就已经在地方试行一条鞭法。之后海瑞甚至对于一条鞭法的优劣给张居正上书，警告张居正.
内容有：只能在江南试行一条鞭法，对于西北施行要慎之又慎。对于西北那种经济不发达的地区，贸然实施会对底层民众带来极大的灾难.而且要求恢复开中法，中央收银子给九边发银子会让九边只有银子没有实物造成物价飞涨，必须用开中法引导商人向九边运输物资.
记得前阵子湖南卫视拍了个纪录片有一集就是讲海瑞与张居正，易中天也写过一本严嵩与张居正。
我选张居正[s:ac:羞]
内容有：只能在江南试行一条鞭法，对于西北施行要慎之又慎。对于西北那种经济不发达的地区，贸然实施会对底层民众带来极大的灾难.而且要求恢复开中法，中央收银子给九边发银子会让九边只有银子没有实物造成物价飞涨，必须用开中法引导商人向九边运输物资.
yamaji
也就那样吧，封建王朝局限性太大了，全是海瑞天灾就不发生不死人了么，外部科技发展就不入侵你了么，真正的发展需要的多方面的人才
Mer!
[quote][pid=609009522,31810446,1]Reply[/pid] Post by [uid=63831535]武王伐纣入西川[/uid] (2022-05-08 12:01):
海瑞等地方官员在之前就已经在地方试行一条鞭法。之后海瑞甚至对于一条鞭法的优劣给张居正上书，警告张居正.
内容有：只能在江南试行一条鞭法，对于西北施行要慎之又慎。对于西北那种经济不发达的地区，贸然实施会对底层民众带来极大的灾难.而且要求恢复开中法，中央收银子给九边发银子会让九边只有银子没有实物造成物价飞涨，必须用开中法引导商人向九边运输物资.[/quote]以事后诸葛亮的角度来看海瑞的这个提议简直就是干吏+人精，明王朝最后也实实在在的被外饷拖死了[s:ac:呆]相比之下张江陵就幼稚的很，改革不彻底同时得罪了乡党和北方地主，最后还是被反攻倒算了。
海瑞等地方官员在之前就已经在地方试行一条鞭法。之后海瑞甚至对于一条鞭法的优劣给张居正上书，警告张居正.
内容有：只能在江南试行一条鞭法，对于西北施行要慎之又慎。对于西北那种经济不发达的地区，贸然实施会对底层民众带来极大的灾难.而且要求恢复开中法，中央收银子给九边发银子会让九边只有银子没有实物造成物价飞涨，必须用开中法引导商人向九边运输物资.[/quote]以事后诸葛亮的角度来看海瑞的这个提议简直就是干吏+人精，明王朝最后也实实在在的被外饷拖死了[s:ac:呆]相比之下张江陵就幼稚的很，改革不彻底同时得罪了乡党和北方地主，最后还是被反攻倒算了。
sundae
[quote][pid=609079634,31810446,1]Reply[/pid] Post by [uid=62380826]晚秋暖梦离歌悲123[/uid] (2022-05-08 17:51):
以事后诸葛亮的角度来看海瑞的这个提议简直就是干吏+人精，明王朝最后也实实在在的被外饷拖死了[s:ac:呆]相比之下张江陵就幼稚的很，改革不彻底同时得罪了乡党和北方地主，最后还是被反攻倒算了。[/quote]张神童一直待在中央不接地气.
以事后诸葛亮的角度来看海瑞的这个提议简直就是干吏+人精，明王朝最后也实实在在的被外饷拖死了[s:ac:呆]相比之下张江陵就幼稚的很，改革不彻底同时得罪了乡党和北方地主，最后还是被反攻倒算了。[/quote]张神童一直待在中央不接地气.