dragon
2021-04-27T09:10:49+00:00
因为有时候看见讨论魔幻作品之中，经常会有人提到指环王和霍比特人系列的相关设定，同时小时候看电影也是看的断断续续，没有太搞清楚之间的联系，想求教大佬讲解
魔戒系列是整个你熟悉的现代的西幻的祖先
简单来说，现在西幻中你熟知的精灵，矮人，兽人，侏儒等形象全部来源于托尔金的魔戒系列
[求教]有没有大佬讲讲指环王霍比特人是隶属于哪个系列的？对于西式魔幻又造成了多大的影响？
влажный
现代西幻的老祖宗。
✨Celestial 💫
[s:ac:哭笑]魔戒系列是开山鼻祖级别的吧
托尔金算是第一个把各种零散神话传说整合在一起 弄出完整世界设定的
后续 DND 战锤 之类的东西 都很大程度上受到指环王系列的影响
托尔金算是第一个把各种零散神话传说整合在一起 弄出完整世界设定的
后续 DND 战锤 之类的东西 都很大程度上受到指环王系列的影响
ya like jazz?
看隔壁指环王系列历史科普帖，貌似托尔金本人也在借鉴古代欧洲的一些神话史诗才创作出了如此庞大繁复世界观体系，毕竟托尔金本质上其实是一个盎格鲁—撒克逊人的民族主义者。
[url]https://bbs.nga.cn/read.php?tid=26514584[/url]
[url]https://bbs.nga.cn/read.php?tid=26514584[/url]
abbytapple
这么说吧，提到精灵，elf这个概念，你想到什么？
长相俊美，长寿，能打，会魔法，低生育率，对吧。
其实这个概念就是托尔金打造出来的，在托尔金之前，精灵的概念类似于地精，矮小、爱搞恶作剧。
长相俊美，长寿，能打，会魔法，低生育率，对吧。
其实这个概念就是托尔金打造出来的，在托尔金之前，精灵的概念类似于地精，矮小、爱搞恶作剧。
ya like jazz?
[quote][pid=513765836,26639287,1]Reply[/pid] Post by [uid=60419013]antimosq[/uid] (2021-05-06 17:19):
这么说吧，提到精灵，elf这个概念，你想到什么？
长相俊美，长寿，能打，会魔法，低生育率，对吧。
其实这个概念就是托尔金打造出来的，在托尔金之前，精灵的概念类似于地精，矮小、爱搞恶作剧。[/quote]Orc也是托尔金打造出来的。
中世纪骑士文学中的Orc是一种海怪。
不过托尔金笔下的矮人还算是比较接近于北欧神话中的矮人设定。
这么说吧，提到精灵，elf这个概念，你想到什么？
长相俊美，长寿，能打，会魔法，低生育率，对吧。
其实这个概念就是托尔金打造出来的，在托尔金之前，精灵的概念类似于地精，矮小、爱搞恶作剧。[/quote]Orc也是托尔金打造出来的。
中世纪骑士文学中的Orc是一种海怪。
不过托尔金笔下的矮人还算是比较接近于北欧神话中的矮人设定。
Ranku
魔戒系列是祖宗……
V!olet
托尔金一开始写了个童话故事《霍比特人》，卖的不错，编辑让他再写点，他闭关几年搞出来后续，《指环王》三部曲，也就是著名的魔戒系列开端，这两本的水平差别有多大呢？
类比一下，大概就是《白雪公主》突然变成了《尼伯龙根之歌》，从《汤姆历险记》进化成《全球通史》 那个中学时代背的你脑壳疼的那本大部头 。
《指环王》奠基以后，托尔金开始不断添砖加瓦，把中土世界的历史，地理，风土人情，种族设定，语言一一完善，尤其是他创造了中土连续的历史，从创世纪的神话开始一直到指环王落幕，最后的精灵们和迈雅一起离开中土，人类的时代到来，这些故事和脉络由后人整理出版成《精灵宝钻》。
托尔金的《魔戒》三部曲在国外的地位类似于国内的《西游记》，而魔戒是公认现代西方奇幻的鼻祖，许多种族设定都来源于魔戒，可以预见到的是，他的影响会一直延续下去，而《魔戒》电影第三部更是头一次以奇幻片拿到了奥斯卡11座奖杯，作为幻想世界的文字“造物主”来说，托尔金和《魔戒》做到了极致。
谁不想自己用文字和画笔创造一个世界呢，但能有如此深远影响的，一人之力塑造了一个庞大辉煌的奇幻世界，迄今也只有他。
类比一下，大概就是《白雪公主》突然变成了《尼伯龙根之歌》，从《汤姆历险记》进化成《全球通史》
《指环王》奠基以后，托尔金开始不断添砖加瓦，把中土世界的历史，地理，风土人情，种族设定，语言一一完善，尤其是他创造了中土连续的历史，从创世纪的神话开始一直到指环王落幕，最后的精灵们和迈雅一起离开中土，人类的时代到来，这些故事和脉络由后人整理出版成《精灵宝钻》。
托尔金的《魔戒》三部曲在国外的地位类似于国内的《西游记》，而魔戒是公认现代西方奇幻的鼻祖，许多种族设定都来源于魔戒，可以预见到的是，他的影响会一直延续下去，而《魔戒》电影第三部更是头一次以奇幻片拿到了奥斯卡11座奖杯，作为幻想世界的文字“造物主”来说，托尔金和《魔戒》做到了极致。
谁不想自己用文字和画笔创造一个世界呢，但能有如此深远影响的，一人之力塑造了一个庞大辉煌的奇幻世界，迄今也只有他。
Wacko
有次看考据，
现在作为西方魔幻规则基础的龙与地下城，
开始是在一份制作了1000套左右的自制桌游规则小册子上上改的，大概是1970年。而这套规则则是在指环王背景的自制桌游上改的。
现在作为西方魔幻规则基础的龙与地下城，
开始是在一份制作了1000套左右的自制桌游规则小册子上上改的，大概是1970年。而这套规则则是在指环王背景的自制桌游上改的。
Taniniochus (aritussy metalhead)
[quote][pid=513770898,26639287,1]Reply[/pid] Post by [uid=62192141]闲宫辞[/uid] (2021-05-06 17:36):
托尔金一开始写了个童话故事《霍比特人》，卖的不错，编辑让他再写点，他闭关几年搞出来后续，《指环王》三部曲，也就是著名的魔戒系列开端，这两本的水平差别有多大呢？
类比一下，大概就是《白雪公主》突然变成了《尼伯龙根之歌》，从《汤姆历险记》进化成《全球通史》 那个中学时代背的你脑壳疼的那本大部头 。
《指环王》奠基以后，托尔金开始不断添砖加瓦，把中土世界的历史，地理，风土人情，种族设定，语言一一完善，尤其是他创造了中土连续的历史，从创世纪的神话开始一直到指环王落幕，最后的精灵们和迈雅[/quote]九州[s:ac:哭笑][s:ac:哭笑][s:ac:哭笑]
托尔金一开始写了个童话故事《霍比特人》，卖的不错，编辑让他再写点，他闭关几年搞出来后续，《指环王》三部曲，也就是著名的魔戒系列开端，这两本的水平差别有多大呢？
类比一下，大概就是《白雪公主》突然变成了《尼伯龙根之歌》，从《汤姆历险记》进化成《全球通史》
《指环王》奠基以后，托尔金开始不断添砖加瓦，把中土世界的历史，地理，风土人情，种族设定，语言一一完善，尤其是他创造了中土连续的历史，从创世纪的神话开始一直到指环王落幕，最后的精灵们和迈雅[/quote]九州[s:ac:哭笑][s:ac:哭笑][s:ac:哭笑]
ya like jazz?
[quote][tid=26639287]Topic[/tid] Post by [uid=62810770]etrNN[/uid] (2021-05-06 17:11):
因为有时候看见讨论魔幻作品之中，经常会有人提到指环王和霍比特人系列的相关设定，同时小时候看电影也是看的断断续续，没有太搞清楚之间的联系，想求教大佬讲解[/quote]指环王贴吧。
因为有时候看见讨论魔幻作品之中，经常会有人提到指环王和霍比特人系列的相关设定，同时小时候看电影也是看的断断续续，没有太搞清楚之间的联系，想求教大佬讲解[/quote]指环王贴吧。
clearyy
魔戒：我是你们的爹
就是这个地位
就是这个地位
Jaizue
中国这边类似地位的是还珠楼主的蜀山，武侠仙侠的鼻祖
Boon Mama
基本上你现在西幻里面见到的，绝大多数耳熟能详的设定，都是起源于魔戒。
Clemm0r
西幻的设定起源：世界各地神话，宗教传说，民间故事，以及指环王
battlemaster
这么说吧
精类是从爱尔兰、不列颠群岛，以及西欧沿海的共同民俗传说
它们的特点是相由心生
帮助人类的就长得美，害人的就长得丑
托尔金把这个民俗化成了两个种族，精灵跟欧克
一开始欧克是受到米尔寇折磨的精灵变成的
后来修设定，修成了欧克是米尔寇模仿精灵的造物
精类是从爱尔兰、不列颠群岛，以及西欧沿海的共同民俗传说
它们的特点是相由心生
帮助人类的就长得美，害人的就长得丑
托尔金把这个民俗化成了两个种族，精灵跟欧克
一开始欧克是受到米尔寇折磨的精灵变成的
后来修设定，修成了欧克是米尔寇模仿精灵的造物
V!olet
[quote][pid=513855290,26639287,1]Reply[/pid] Post by [uid=39674050]小龙女上杉绘梨衣[/uid] (2021-05-06 23:34):
九州[s:ac:哭笑][s:ac:哭笑][s:ac:哭笑][/quote]九州在全球范围的辐射影响力？不是我说，连冰火都远远够不着吧？顶多算闭门造车
魔戒系列不只是托尔金一个人的幻想，是影响了之后几十年全球现代奇幻潮流和设定
九州[s:ac:哭笑][s:ac:哭笑][s:ac:哭笑][/quote]九州在全球范围的辐射影响力？不是我说，连冰火都远远够不着吧？顶多算闭门造车
魔戒系列不只是托尔金一个人的幻想，是影响了之后几十年全球现代奇幻潮流和设定