A K I R A
2020-05-21T00:03:12+00:00
最近看到有人在讨论《无双》，当时看到《无双》结局的时候第一反应就是《非常嫌疑犯》，想问问这种同样模式的到底是抄袭么，还是可以归为借鉴，还是这是属于一种形式(不太会组织语言不知道专业的该怎么说)大家都可以用？
有专业的大佬来解答下么。
换了个标题前面一个标题有点剧透了，实在不好意思，对不住
其实这种情况下，中国很多导演或者说制片都不会承认，也不肯承认。
其实在导演或者在微博发一条信息说是翻拍国外某一部电影绝对没这么多B事被拿出来说，可就是反其道而行，死不承认，而且还间接有了讨论争议的话题，实现了宣传电影效果，电影公司那些负责宣传的绝对是如此。
如果少年的你可以被称为抄袭，那么无双绝对也可以被称为抄袭非常嫌疑犯[s:ac:哭笑]
都是融梗的片子[s:ac:哭笑]
有一说一融梗这个词我还是在少年的你被喷惨那时候才第一次听说[s:ac:哭笑]
全看诸君屁股[s:ac:哭笑]
参照今敏敢贴脸输出梦之安魂曲抄袭分镜，那我认为无双也有部分分镜抄袭搏击俱乐部，整个故事框架完全抄袭非常嫌疑犯。我是不知道其他人观影体验如何，我和我的小伙伴作为看过上面两部电影的观众，基本从开篇就猜到了结局，剩下的观影体验就是地狱。
我觉得 死不承认的一律是抄袭 大方坦白的都可以叫借鉴
[quote][pid=424418814,21877631,1]Reply[/pid] Post by [uid=37136380]沙滩小凉鞋[/uid] (2020-05-24 09:01):
参照今敏敢贴脸输出梦之安魂曲抄袭分镜，那我认为无双也有部分分镜抄袭搏击俱乐部，整个故事框架完全抄袭非常嫌疑犯。我是不知道其他人观影体验如何，我和我的小伙伴作为看过上面两部电影的观众，基本从开篇就猜到了结局，剩下的观影体验就是地狱。[/quote]其实开篇那个警局爆炸的镜头误导我了，我以为是在倒叙，一直到秀清把他接回旅馆，我才反应过来，妥妥的抄袭嘛
大体的故事框架确实借鉴了，同时也做了一些本土化的改编处理，比如爱情线和成长经历，甚至连女配角都有完整的故事线，用做文艺片的细腻柔情做类型片，缜密到直到最后一场戏的最后一句台词才把人物塑造完，算是很不错了，只看到借鉴抄袭的人还是格局小了
我觉得不算
真要说的话那少年派是不是抄袭？
甚至扩展到湮灭甚至致命id甚至ever17
你可以称之为叙述性诡计类型
最主要特点都是整部电影全部是作为主观回忆呈现的
但最后把这个可以隐藏的看似真实的基础推翻
达到强烈的反转
要是每部电影都这么玩也没什么意义
但要是用过一次就别人不能用了
那电影的前途一片灰暗
这个片子我在看之前就听说非常嫌疑犯五个字了，所以看的时候真是一点体验都没有。郭富城往那一坐我就知道了
[quote][pid=424418814,21877631,1]Reply[/pid] Post by [uid=37136380]沙滩小凉鞋[/uid] (2020-05-24 09:01):
参照今敏敢贴脸输出梦之安魂曲抄袭分镜，那我认为无双也有部分分镜抄袭搏击俱乐部，整个故事框架完全抄袭非常嫌疑犯。我是不知道其他人观影体验如何，我和我的小伙伴作为看过上面两部电影的观众，基本从开篇就猜到了结局，剩下的观影体验就是地狱。[/quote]悬疑型片就是这样，你的阅片量越大，后面的作品观感越低
因为悬疑的点子就那么多，很难创作新的点子，天花板就那么大，别人先行者如果把板封了，后继者没法创作类似的点子，那么就形成创意壁垒，电影行业也就完了
现在的后续者，都是在前人的基础上，在叙事分镜演技等地方进行进一步优化。
[quote][pid=424441394,21877631,1]Reply[/pid] Post by [uid=831325]freesan45[/uid] (2020-05-24 10:57):
悬疑型片就是这样，你的阅片量越大，后面的作品观感越低
因为悬疑的点子就那么多，很难创作新的点子，天花板就那么大，别人先行者如果把板封了，后继者没法创作类似的点子，那么就形成创意壁垒，电影行业也就完了
现在的后续者，都是在前人的基础上，在叙事分镜演技等地方进行进一步优化。[/quote]这一条我是赞同的，悬疑片看多了，有的片子的确是一开始或者中期你就看到了结局，套路就那么多的确是容易有类似
无双还没看，刚看完非常嫌疑犯，这不是直接被剧透了吗[s:ac:喷]
我觉得拿悬疑推理做核心的很容易就会产生这种疑问。
别的母题相同的作品，大家的容忍度都很高，像兄弟因为女人反目这类，实在写的太多，能写的人物性格关系也很多，没人会觉得抄袭。
但悬疑推理不一样，本格派核心诡计甚至可以高于故事本身，像著名的占星术杀人魔法和金田一的那个案子，故事写的再不一样，核心诡计相似，在别人看来就是妥妥抄袭，无双也是一样。这类片子很大程度解开谜底的观感是立在诡计上而不是故事，往往取决于你先看的哪部。你先看少年包青天也会对金田一的观感造成毁灭性打击。
所以这就是社会派推理更好写的原因，即使反应的社会问题一样，故事情节人物关系推理手段不一样就行，更容易回到一般故事的评判标准。
[quote][pid=424441394,21877631,1]Reply[/pid] Post by [uid=831325]freesan45[/uid] (2020-05-24 10:57):
悬疑型片就是这样，你的阅片量越大，后面的作品观感越低
因为悬疑的点子就那么多，很难创作新的点子，天花板就那么大，别人先行者如果把板封了，后继者没法创作类似的点子，那么就形成创意壁垒，电影行业也就完了
现在的后续者，都是在前人的基础上，在叙事分镜演技等地方进行进一步优化。[/quote]后人借鉴套路模式再创作是常态，直接套公式抄的还有瑕疵可不是常态，看十分钟能猜到结尾，那真就是灾难了，像无双这种套着直接抄的，我是真没见过几个。 另外悬疑片确实看的多了没有刚开始接触的时候有感觉，不过希区柯克那么久的电影现在看剧情依然不落俗套。 反倒是最近几年悬疑片属实不咋地。
[quote][pid=424441394,21877631,1]Reply[/pid] Post by [uid=831325]freesan45[/uid] (2020-05-24 10:57):
悬疑型片就是这样，你的阅片量越大，后面的作品观感越低
因为悬疑的点子就那么多，很难创作新的点子，天花板就那么大，别人先行者如果把板封了，后继者没法创作类似的点子，那么就形成创意壁垒，电影行业也就完了
现在的后续者，都是在前人的基础上，在叙事分镜演技等地方进行进一步优化。[/quote]比如有些能够借鉴的套路，暴风雨山庄之类，这里面可改动的点非常多，从动机到死法到结局都可以创作，所以后面再出来类似的依然会有惊喜，非常嫌疑犯却缺乏替换，开头结尾定死，中间是可以随便编，但是整个故事爆点全在结尾，并不具备再创作的条件。 甚至因为开头套路也是固定的，导致看到开头就知道结尾，就是极大的灾难。 你抄一个惊魂记的框架，我都得看到大半才能猜一猜你要干啥，抄非常嫌疑犯真的一丝一毫的观影体验都没有。 而且我再重申我的观点，我不认为是因为观影量导致我对无双的观感变差，我认为无双是赤裸裸的抄袭，彻头彻尾的缝合怪。
看到这个帖子。。我反应过来了，B站可以看《无双》了
你这标题已经对只看过一部的人产生毁灭级别的影响了，建议修改标题。
[quote][pid=424451493,21877631,1]Reply[/pid] Post by [uid=42804711]说好的亚麻绿[/uid] (2020-05-24 11:42):
看到这个帖子。。我反应过来了，B站可以看《无双》了[/quote]b站也可以看非常嫌疑犯
Gamer99smilar aka kazuya~
[quote][pid=424416634,21877631,1]Reply[/pid] Post by [uid=35060401]审判天使莫甘娜[/uid] (2020-05-24 08:46):
其实这种情况下，中国很多导演或者说制片都不会承认，也不肯承认。
其实在导演或者在微博发一条信息说是翻拍国外某一部电影绝对没这么多B事被拿出来说，可就是反其道而行，死不承认，而且还间接有了讨论争议的话题，实现了宣传电影效果，电影公司那些负责宣传的绝对是如此。[/quote]翻拍不是那么容易……翻拍要版权，得付钱的
另外，个人观点，假如郭敬明小说的借鉴程度为10，法院判决为抄袭，那么《无双》应该为7，从手法到结构都是一样的，就是具体事情汉化了下，不过汉化的还不错。
《少年的你》电影是3、4上下，只是有些观念有种即视感罢了，远够不上抄袭。
小说就不谈了，我也没看过小说，只看过东野圭吾。
个人观点个人观点。