Wooddyy
2020-04-28T15:46:09+00:00
我们常常笑到，中国科研人员待遇低，那个和美国等发达国家比，确实低。
美国的高水平科研人员在美国国内属于高收入群体。
中国的高水平科研人员在中国也属于中等偏上水平，尤其在以前随便用科研经费随便用的时候，一年赚几十万上百万也常有耳闻，还有各种破补贴骗经费事件发生。
再说一下正常的，普通从业人员，和大部分人比，也是有一份可观的收入，也许付出得不到美国那种高回报，但是工作一段时间后一月10k的收入也要比大部分老百姓强。
再来中美对比一下，[s:ac:黑枪][s:ac:黑枪]
我们的高科技公司有美国强吗，最近热门的航天可以和nasa比吗，电动车制造可以和tesla比吗，互联网的微软，工业的机床等，我们和发达国家比，差距还是有的。[s:ac:冷][s:ac:冷](同时我强大的互联网，带来月薪上百万的人员也有)
然后就是思想问题，我们和美国等发达国际还是有差距，但是要正视差距，认识到自己的不足，不是因为薪资不高，所以发展慢，而是技术不够，竞争力差而导致工资不高。
同时还有抱怨领导工资高，库克一年工资可是上亿。(横向对比领导，说不定还没有国外拿的多，这个不是核心问题)
我大四参观的一家企业，通过突破技术，基本垄断市场，一年下来，营收新高，当然员工的工资也高。同时落后的公司就会面临倒闭。
我们总是喜欢因果倒置，所以一定要多思考。
记住思想出问题了，那就一定会走错路。
顺便我们是为中华崛起而读书，科研的道理必然艰辛且艰苦，中国的两弹一星，那个不是在忍辱负重中发展起来的
最后我的见解是片面的，各位dalao轻喷
[quote][pid=417483963,21517375,1]Reply[/pid] Post by [uid=13432485]zhudinoah[/uid] (2020-04-28 23:56):
从业人员收入高和水平高是互为因果的[/quote]这个是正反馈机制，落后就很难追上来。很多时候国内真的靠奉献精神
道理我都懂，你20年寒窗985本硕出来是去研究所拿一年七八万还是去一线企业拿20万。
科研从来工资都不高，你辛辛苦苦地本硕博成为一个所谓的科研人员，你的工资可能都还没人家公司里干几年的工资高，你的收入来自于你的项目，然而并不是所有人都能拿到的。
而且我自己的感觉就是国内的大环境都太急功近利，科研本来就是很花费时间，用数十年堆砌的成果， 而现在大环境下都恨不得一天就能转化成实际生产力。
而且吧，现在读个研能打消百分之90的人读博的信心，有能力原因，还有大部分是现在的研究生博士教育简直一言难尽，科研人员真的苦啊。
“但是工作一段时间后一月10k的收入也要比大部分老百姓强”
问题的关键是美国一月10k可以有房有车，甚至能住别墅
中国在北上广，或者随便一个二线城市，一月10k能干啥？
[quote][tid=21517375]Topic[/tid] Post by [uid=38310482]林林雨[/uid] (2020-04-28 23:54):
我们常常笑到，中国科研人员待遇低，那个和美国等发达国家比，确实低。
美国的高水平科研人员在美国国内属于高收入群体。
中国的高水平科研人员在中国也属于中等偏上水平，尤其在以前随便用科研经费随便用的时候，一年赚几十万上百万也常有耳闻，还有各种破补贴骗经费事件发生。
再说一下正常的，普通从业人员，和大部分人比，也是有一份可观的收入，也许付出得不到美国那种高回报，但是工作一段时间后一月10k的收入也要比大部分老百姓强。
再来中美对比一下，[s:ac:黑枪][s:ac:黑枪]
我们的高科技公司有美国强吗，[/quote]国内是产业和科研转化率太低，没有国外那么多既懂产业又懂科研的人，还需要积累。而且你说的已经是科研届至少小牛级别的收入了，大部分出活的青年教师和博士待遇真的普遍比国外同级别的低很多
作为军工科研人员家属来说两句
媳妇工作的这个单位在国防系统算是排的上号的单位，但是媳妇入职第四个年头了一年税后不到十五万。你要说少吗？其实不少了，但是绝对也不算多。能进这单位的本硕985起，导师不是大牛基本也是没法进来(最近放低了标准，原因不说了。)基本从小到大学习方面不算顶尖也算是一路优秀。
这两年外面的企业来挖人直接跳两倍三倍的待遇，所以人才流失也很严重。
最近几年招人基本招不满，前些年收入很高，进来的人在房价低点买了房安了家，可这么多年，收入不升反而福利还被削减，房价也是水涨船高，来的人无非就奔个稳定。
跨越式发展的痛，无解。社会经济水平整体落后别人的情况下，水平差了别人三十年，又要把这三十年弥补回来，怎么做？缩衣节食呗，设备轮着用，经费省着给，人力成本尽量降低。
说了一堆基本都是废话，就补充一句，中国科研人员待遇低不是和平均收入比的，而是和劳动付出比的，同样的工作量同样的加班时间比市场民企外企少一半，而且体制内的科研机构一般是行政人员比科研人员多，不干活的科研人员比干活的科研人员多，本质上是分配不公和地位低下，跟美国公司强不强一毛钱关系都没有。
得看是学校还是工业界吧
如果是学校，国外大学的博后大概五六万刀一年，国内的博后大概15到25万rmb一年(部分超高的排除在外)，数目上比欧美少，但国内的博后生活压力明显小很多...而且国内高校的博后有配套的子女上学配偶工作房屋补助制度，而国外高校的博后除了工资基本啥都没有。
如果是学校里的教授，中国和欧美以前的待遇差别挺大的，我父亲985211正教授，退休的时候工资1万出头，在二线大城市也算不上多的。而现在我父亲那所学校新来的年轻研究员/副教授，工资没有低过35万的，所以差距现在也没那么大了。
如果是工业界，国外科研人员的待遇的确比国内好不少。但说实话都到了工业界了，大家都是以赚钱为目的去的，什么拿钱少多奉献的精神就不用提了。
[s:a2:囧]你要是知道我助研费一个月多少钱，要干多少活你就知道科研人员待遇好不好了
[s:ac:哭笑][s:ac:哭笑][s:ac:哭笑]
还记得桂林cad-cg会员食物中毒事件吗？
还搁这儿讲待遇
没有被一窝端真的谢天谢地了
我建议啊，不是至少985高校毕业的博士，就别来指点中国的科研问题了，没意思真的[s:ac:茶]
美国的科研人员也不算高收入，美国就是搞金融和搞it的特别有钱，这两者的科研人员算是数一数二的高薪，其他其实也没高多少，一般的大学教授也就10万刀，跟国内比没有优势
喷国内科研待遇差的基本都是项目被毙拿不到经费的，或者跟风喷着玩。。。吹美帝待遇好的要么是项目稳定经费足的，要么是狗屁不懂看热闹的。毕竟美帝不看重的科研项目根本不立项不招人，也就无所谓待遇好坏[s:ac:哭笑]至于私企里那些，如果哪天公司倒了或者把你开了，祝你能火速找到新工作，毕竟还不上贷款他们是真的会来赶人收房子的。
[quote][pid=417486243,21517375,1]Reply[/pid] Post by [uid=43048751]bearxy01[/uid] (2020-04-29 00:06):
说了一堆基本都是废话，就补充一句，中国科研人员待遇低不是和平均收入比的，而是和劳动付出比的，同样的工作量同样的加班时间比市场民企外企少一半，而且体制内的科研机构一般是行政人员比科研人员多，不干活的科研人员比干活的科研人员多，本质上是分配不公和地位低下，跟美国公司强不强一毛钱关系都没有。[/quote]和民企，外企比收入？不合适吧，享受了稳定必然无法在收入上看齐啊，同样是985进大厂，年年末位淘汰，35岁失业就不好找工作，和一干一辈子的职业怎么比收入
这么讲吧，实验室雇了几个科研助理，基本只做一些组织培养等重复性工作，每天早九晚六中午休息两个小时，专科以下学历，月工资四千二。而我们这个三线(十八线)城市平均三千不到。
我们这些研究生呢，早八晚十每周六天还没有标准休假，因为我们是学生，不适用于劳动法。每月国家学校补助九百块。实验室补贴一般五百块。
每天自愿被压榨，还得自己主动学习，看文献，熬夜做实验，赶不上吃饭要自费外卖，外出采样自己垫钱打车。
[s:ac:blink]这就是我们当今美丽的科研生活呢。
为了科研我自然甘愿受苦，毕竟以后还有个硕士学位，但是我是学生物的[s:ac:偷笑]，硕士基本代表每月五千多块吧。导师压榨你还得好声好气自愿帮导师解决各种杂活和困难。
呵呵，学阀吃到撑，全家绿卡移民裸官也不怕查，敢查我就敢走，不光走，劳资还把团队都给你带走[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
底下的黑煤窑砖工什么生态我就不想多说了，本人系生化环材受害者。