[提问] 讨论一下越级创命

你要越级。。。。还这没有那没有。。。打打平级的算了。。。
编辑一下，没有克制高练度主C，可能你平级打起来也比较吃力
你所有有利的条件全部加起来再加上绝品套6星主C，越15级也是很吃力

越级氪起来

Reply to [pid=497049518,25742509,1]Reply[/pid] Post by [uid=11976653]finetip[/uid] (2021-03-02 14:05)

只是有人在另一个贴子吹太渊 我有不同看法 而已
以上条件缺一不可 才会考虑越15级的情况 而不是去越15级没有太渊也一样玩
我只是告诉新人 太渊不是SR首选而已 等你达成了其他条件 零时拉一个工具人太渊即可
所以我才说太渊是越15级最不重要的一环
然后就有一堆人在下面辩

反正没封妈的情况下 我是太渊+司徒樱一起拉的

可能需要开服后，仔细研究对比一下白菀和太渊。目前减伤的卡好像是不多。

我当时也回复你了，练太渊不一定是为了越级。还有个作用是为了保证你的非克制的输出打创命不自爆和暗boss驱散debuff。
开服之后，你能保证火雷冰三系都有对应的克制人员吗？练度能跟上去吗？
我的实际情况是，每个boss我都上了李盈凤，必须要太渊来保证李盈凤不自爆。

这3个没啥好纠结的啊
1、没有克制主C 能越级打创命吗 能越几级
-- 这个没啥好问的，没有平级都困难，但谁不养C呢
2、没有封妈再动 能越级打创命吗 能越几级
-- 囧，这，没人会质疑封妈越级创命的必要性吧
3、没有狐狸 主角蜘蛛 郸阴小鬼 吃BOSS一拳 能越级吗 能越几级
-- 狐狸主角都是人手一个，这其实也没啥好纠结的

没有神睿或者极意BUFF 能越级打创命吗 能越几级
没有太渊霜甲 能越级吗 能越几级？
-- 这2个问题涉及到一个衍生问题，就是同级创命难度都一样么
其实是不一样的，每个创命的难点不一，冰创需要稳定暴击高输出，暗创需要有人想法子扛一拳，雷创需要有召唤物拉AOE仇恨
神睿极意肯定得要，不然输出不够，人都打不死
但冰奶在特定本就没意义了么。。。3重驱散、霜铠工具人，奶量也相对充沛(又不是3测司徒樱那种战斗奶，奶不稳会断档的)

其次大家觉得冰奶能投资，是因为打其他PvE模式，凑冰阵等也有性价比，很多地方也能用
她不是依依那种可以纯工具人站在7格外围看戏的，点开技能就好

越15级太难了吧
我的目标越10级
5级都可以

Reply to [pid=497061887,25742509,1]Reply[/pid] Post by [uid=38199053]人工不智能喵[/uid] (2021-03-02 14:55)
太渊是一个不需要炼度的优质工具人 我是认的
但是给资源要承担起奶的职责就不行 我没记错的话 天赋应该是法术减伤 霜甲 没了 没有任何的法强 或者 治疗效果加成
在没有绝卡治疗的情况下 拉一个极卡治疗 太渊绝对不是最解优 但是可以拉一个不需要多少炼度的纯粹上霜甲的减伤工具人是没问题的

Reply to [pid=497064818,25742509,1]Reply[/pid] Post by [uid=16036502]178xxy[/uid] (2021-03-02 15:06)

囧，这点大家其实也是认可的
太渊不是主奶，她就是个副奶
谁说她是主奶肯定是坑人没错(因为被动没加奶量，极面板也本身就差点意思)
所以大佬不必太过纠结，挺你

是这样
这15级也就止步40还是45之前。因为在此之后非克制额外30%全额增伤的boss已经是很难越了特别是暗创
正常主C一定是吃不下2倍点名的。对应的克制T都是在满符文情况下(天荒15或20)勉强才能活下来的(及身 还得拉满，符文害必须得有气血百分比)
不正常的满星C 殷建平吃的下(但是暴击就死)，其他的大概率还是吃不下
太渊的意义是保证出刀不死。也即是在2个主C情况下太渊霜铠一定是每个回合在这C出这2刀前一定要在C位身上。那么太渊就一定限定是个必须用群奶做事的角色(至少这样才能在输出角度保证C那边2刀都能出而不是血线不够其中一个C划一个轮次)，这次把大招移前，也就是给了这样的能力。至少2个群奶能够轮的动这样的霜铠需求
回到你的问题
没有克制主C 能越级打创命吗 能越几级 这个问题毕竟是要均摊到5人组本身是谁，这个问题上的。拐如果是封妈太渊加郸阴，那么没克制C。40级创(我记不得45还是40开始是30%非克制增伤了)前依旧有越10能力
没有封妈再动 能越级打创命吗 能越几级 都说再动再动。封妈本身奶量并不比再动意义小到哪儿去。因为越级多了吃反击刀即残。再动就会造成一个问题。要么有C不出刀。出刀那个第一刀前必须满血。很多条件其实是限制你再动后的安全性的，我认为有封妈没封妈都在一个档次。至多差距1个级数的创
没有神睿或者极意BUFF 能越级打创命吗 能越几级 可10，但一定不能15.这个倒是没啥问题
没有狐狸 主角蜘蛛 郸阴小鬼 吃BOSS一拳 能越级吗 能越几级 上面说过了这个问题。5级没问题。(克制角色都必须齐全，拐位太渊封妈或者白苑是在位的) 因为你可以圈外就位，既然郸阴燕明容都不上，那你肯定是上了3个c 1回合抢攻直接破5级创的盾，符文但凡正常就问题不大
没有太渊霜甲 能越级吗 能越几级？ 越到40为止 也就是个15级。但是你的box一定是星数超过正常人的

哦对了编辑下，以上不包括暗创

[quote][pid=497081987,25742509,1]Reply[/pid] Post by [uid=196787]洪九公[/uid] (2021-03-02 16:12):

是这样
这15级也就止步40还是45之前。因为在此之后非克制额外30%全额增伤的boss已经是很难越了特别是暗创
正常主C一定是吃不下2倍点名的。对应的克制T都是在满符文情况下(天荒15或20)勉强才能活下来的(及身 还得拉满，符文害必须得有气血百分比)
不正常的满星C 殷建平吃的下(但是暴击就死)，其他的大概率还是吃不下
太渊的意义是保证出刀不死。也即是在2个主C情况下太渊霜铠一定是每个回合在这C出这2刀前一定要在C位身上。那么太渊就一定限定是个必须用群奶做事的角色(至少这样才能在输出角度保证[/quote]T的方面我试过，越10级天荒15咒石兵的克制T可以吃下单体，越15级得天荒20的咒石兵才行。
武器30及身6肯定是要的，气血百分比什么的倒不是必须，魂石的等级是关键。

而且越15级这件事基本不存在于暗和雷创命，也就冰火有机会。

封铃笙的问题你说的没错，对于创命来说提升就是1层，不多也不少。
这主要是输出缺口导致的，比如你42~43级想过50火，魂石质量过硬的话也能打。但是想过55火，那必须有封铃笙的再动，否则输出无论如何都是不够的。
当然了，不用封铃笙越10级的前提是你有个高练度白菀或者葛云衣。用伊丝朵或者女主的话还得再降5级。

其实我觉得有一件事很多人都忽略了。

虽然魂石是重中之重，但是创命多越1层还是少越1层，收益并没有想象中那么高，尤其是3次高额之后额外的farm。

但是灵脉越级的收益是真的高，可以说每多越1层都是非常大的收益，例如解锁更高级的材料，或者获取数量更多的高级材料。

我个人认为越级更应该追求的是灵脉，例如42~43级左右如果能清掉冰火雷55，光暗50的话，就非常有意义。

测试服我的练度只能做到冰火雷灵脉越10级，15还是做不到。

Reply to [pid=497081987,25742509,1]Reply[/pid] Post by [uid=196787]洪九公[/uid] (2021-03-02 16:12)





狐狸蜘蛛小鬼最重要,没有最多越5级
下来神睿极意,没有最多越10级
封分拆为ssr奶和再动两部分,没有再动最多越10级,ssr奶也没有最多5级
没有太渊几乎没影响,可以越15级

是这个意思吗

[quote][pid=497051134,25742509,1]Reply[/pid] Post by [uid=16036502]178xxy[/uid] (2021-03-02 14:11):

只是有人在另一个贴子吹太渊 我有不同看法 而已
以上条件缺一不可 才会考虑越15级的情况 而不是去越15级没有太渊也一样玩
我只是告诉新人 太渊不是SR首选而已 等你达成了其他条件 零时拉一个工具人太渊即可
所以我才说太渊是越15级最不重要的一环
然后就有一堆人在下面辩[/quote]有啥可聊的，你指望无氪越15级吗？氪了的谁会没太渊

好像当时我就火灵脉越了15级，其他都没成，没抽到封。现在争配不培养没意思，6及身30武器对35+玩家就是毛毛雨，真是随便拉，所以看你们争来争去很不理解

只能练火奶，你没有选择，司徒樱首选，慕容铮其次，且昨天司徒樱加强了，黑皮和太隐是垃圾，不要练，云玩家看了别人得视频，只知皮毛，光看太隐天赋和技能，觉得霜铠靠谱，一顿乱吹，没有实操过雷创雷灵不知道怎么回事，混子玩家没见过45+的创命，更不知道非克制boss有30%增伤。
除了主奶(封妈云依白苑)，就练司徒樱，没有氪够5000不要考虑召唤流，氪金金额决定你郸阴和尉迟的练度能不能达到，开荒+5+10的伤害是否达到过关标准以及反击后是否生存这两项条件。(欧皇开局就有郸阴夏侯剑平选手除外，欧皇是万能的！)

以上，全部为针对雷创的理解，太隐除雷创雷灵之外所有
场合都可以，但是司徒樱，太隐能过的，司徒樱也能过，太隐过不了的司徒樱还能过，这就是选择司徒樱的原因。太隐不配出现在雷创，而雷创又是你不能不打的本，雷灵同理，一个分摊必吃(尤其第二回合)，一个技能无视防卫，导致太隐直接坐冷板凳，不是不强，而是不合适，至少开荒雷创雷灵不合适

主奶没绝，当属白苑。(老头已死，白苑当天)

[quote][pid=497168280,25742509,1]Reply[/pid] Post by [uid=34406566]nayncat[/uid] (2021-03-02 22:29):

只能练火奶，你没有选择，司徒樱首选，慕容铮其次，且昨天司徒樱加强了，黑皮和太隐是垃圾，不要练，云玩家看了别人得视频，只知皮毛，光看太隐天赋和技能，觉得霜铠靠谱，一顿乱吹，没有实操过雷创雷灵不知道怎么回事，混子玩家没见过45+的创命，更不知道非克制boss有30%增伤。
除了主奶(封妈云依白苑)，就练司徒樱，没有氪够5000不要考虑召唤流，氪金金额决定你郸阴和尉迟的练度能不能达到，开荒+5+10的伤害是否达到过关标准以及反击后是否生存这两项条件。(欧皇开局就有郸阴夏侯剑平选手除外，欧皇是万能的！)[/quote]司徒樱不就是有个治愈技能吗？天赋和技能都很垃圾，有这么强？
我李盈凤打BOSS自爆，司徒樱能解决吗？

[quote][pid=497176456,25742509,1]Reply[/pid] Post by [uid=60604868]极光流影[/uid] (2021-03-02 23:11):

司徒樱不就是有个治愈技能吗？天赋和技能都很垃圾，有这么强？
我李盈凤打BOSS自爆，司徒樱能解决吗？[/quote]这是3.1改动
“司徒缨：“生聚灵咒”加强，治疗量提高到1.5倍。技能顺序修改，现在“神气流转”是3级技能。(加强了主治疗技能和前期)”。加强之后，奶量依旧不如太隐，但是！！

上司徒樱不是奶强不强的问题，而是有没有的选的问题。在45级之后的创命，boss非克制增伤30%，雷创分摊又不可躲，召唤流坑位不够，2奶2输出是定死的，上了郸阴或者尉迟，分摊是解决了，但是boss死刑呢，召唤物只有一个，要么吃分摊要么单死刑，哪个都是一下带走，召唤CD又只够每轮一个技能的。狐狸无伤吃死刑几乎也是定死的。其他奶，都要顶着boss30%的增伤吃分摊。资源够把主奶练度拉满，就好比内测的封奶老头或云依，吃了30%增伤分摊不死，但是副奶呢？一个拉不满练度的副奶位，除了克制雷系的司徒樱，就是慕容铮了，但是慕容铮是奶不动一个输出C的，所以只有司徒樱，不然，拉个太隐出来，冰被雷克，要顶着60%增伤，十死无生！其他创命的技能都是可以奶妈不吃的，唯独雷创不行。

所以，公测开荒，只培养两奶的路线，就只有主奶(封妈依依白苑三选一，其他奶不配做主奶)拉满练度，然后半吊子的副奶坑留给司徒樱，属性克制，练度不必拉满。不然，练了太隐，是别的都好打了，等轮到每周开荒雷创那两天，还要拉个司徒樱出来。这样等于培养了3个奶，前期资源不够的，3系C都有至少6个培养位了，哪有那么多资源培养3个奶啊[s:a2:大哭]

最后，但不是说非司徒樱不行，而是非火奶不行，而现在又只有司徒樱一个火奶，奶活着才能加血不是吗，太隐奶量再足，到了雷创还要换，何必呢，对吧

至于你的公主被暗创打死，我是没办法，练度在处于克制的情况下，还能被一下反死，这说明需要再练练级再去挑战，光克暗被反死，那冰璃去开荒火创，璇玑开荒冰创，夏侯开荒雷创都是被一下反死，这就不是奶的问题了，说句难听的，非要这种练度去自爆式开荒，首先就不是上不上霜铠的问题，其次，非要上霜铠，1级0练度太隐申请出战[s:ac:上]