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2021-04-22T04:16:51+00:00
1，现在这个世界，能自己造武器弹药，自己搞信息支持，自己有后勤体系 ，卫生体系，动员征兵体系，种种支撑战争的体系的 国家，实际上也没几个
能都自己搞定的 一个巴掌最多2个巴掌
自己早造部分剩下靠买的不超过20个，宽泛点算多了最多50个 不能再多了
剩下的都得靠买，武器装备 子弹炮弹导弹，军服，导航，吃喝拉撒，什么的
2，大部分国家的军队兵员素质和训练水平低于或者和德三差不多。
队列走不整齐，装备玩不转，军纪也不行
具体参考各国阅兵毛子坦克大赛什么的军事交流项目
有的就不是现代军队，而是近代军队，垃圾点的就是封建军队，当兵吃粮或者各级指挥的手下 这种
3，德三好歹也是工业化国家 幅员辽阔 人口众多 资源丰富但是缺少一部分，除了少数国家资源丰富品种齐全，其他的比德三还不如
德三自己能设计研发制造改进 武器装备 生产弹药 依托国土人口资源什么的，可以长期持续高强度作战，大部分国家也是不行的
4，德三吃亏武器代差 信息差距 然而大部分国家自己是搞不定的 得买买买
开战之前买买买的消耗完了，德三还是要打，怎么办，超时空传送现场采购么
然后问题来了，看下一条
5，如果不是纯单挑，而是由外援或者可以买买买
那么德三也能找到卖家或者支持者 具体参考帝国坟场 坑完毛子坑美帝
德三国家强力能拿出来买买买的资金物资什么的 也是超过很多国家的
如果都可以买，德三买不到先进的，买一些过时的垃圾玩意，那也是百万千万基数的军队，用着冷战/教先进的装备，先进装备武装精锐部队打头阵，其他部队用二战货保护侧翼和后方也是没问题的
如果对手能有大量兵力 一边拖住精锐部队，一边还能碾压二线部队，那么这个国家本身就是军事强国，不在假设讨论范围内了
总之，德三面积大人口多工业强，简单的说就是血厚，不能一波秒杀德三，(实际上毛子打进柏林了德三抵抗到最后才投降的的)
大部分现在的国家 会被消耗战争打空国力，哪怕德三打他刮痧自己卖血，也没多少国家血条长的能不被刮死
不吹不黑 德三打现在的国家(除了那些默认打不过的) 其他的和德三也是惨胜惨败胜负未知
强如美国打伊拉克也是空军海军炸完陆军上的，而伊拉克呢，坦克当固定炮台，还不如德三的战术
一点垃圾看法，肯定有错误的地方，欢迎讨论
你们这虚空对阵，难道是按照一个战时状态另一个吃瓜状态来预测的？
你都这么说完了你让那群把世界上所有国家实力都默认为中美俄的人和另一群认为武器不需要保养默认耐久无限弹药无限的人根本没法回你贴了
昨天我还看到一个很有意思的回帖，说现在非洲随便拉个反政府武装都能拿着ak推进柏林
能打赢德三的还是有二三十个的，苏联就难的多。
德三对于现在军队来说也没什么纵深，两国接壤的话德三没有拖下去的机会。
消耗战确实德三有的打
问题是你凭什么和现代国家打消耗战？
现代国家别的不说
能拖出几百二代坦克(59m60t64这个档次)的不在少数
欧洲、中东绿绿国、北非、南亚东亚基本都能掏出来
中东绿绿国上千三代坦克(t72)也能给你拖出来
这些部队混编对着柏林一次突击要不了一个月你三德子就没了，拿头打消耗战？
你得先挡得住再来谈消耗
就二战的战场感知能力和信息交流能力，我坦克在柏林逮虾户之前你都找不到我主力在哪(巴格拉季昂行动开始三天后德军总参才发现这次大规模进攻)
这还是现代国家跟你讲武德跟你打正面
不讲武德的，一个间谍带上遥控自杀无人机去柏林，挑个小胡子公开讲话的日子，几公里外吃着火锅唱着歌就把小胡子扬了，你怎么办？
80年代差是什么概念？1860年的部队你觉得打得赢二战部队吗？怎么换了个表述就不明白了？
还谈什么损耗，两伊战争打了八年，双方加起来也就损失2000多坦克，损耗率能有多高？80年代绿绿都能维护，现代人反而维护不了了？东欧前些内战还能把博物馆里的is3和t34拉出来溜溜，军用品你当是十年前的安卓机2年就用不成了？
不是很明白你们觉得怎么样算打赢？斩首？消灭所有战斗力量？干投降？而且我看你絮絮叨叨一大堆，你是觉得谁干不过德三？谁默认能干翻德三？靶子都不立搁这儿虚空对线啥呢？
德三？你是指占据大半个欧洲各种抢拿卡要弄资源那个，还是连苏台德都没收回来时那个？ 真有智障觉得德三都是大好人，不拿占领区和小弟们一针一线的嘛[s:a2:你看看你]
Reply to [pid=510260933,26448709,1]Reply[/pid] Post by [uid=12966342]Adelone[/uid] (2021-04-23 12:52)
代差肯定有，但德三穿越回来，基本上也有前五十的实力吧。暗杀之类的的确比较欺负他，但能有这种完整暗杀流程、处理能力的也不多吧
[quote][pid=510258656,26448709,1]Reply[/pid] Post by [uid=23172124]Minath[/uid] (2021-04-23 12:43):
你们这虚空对阵，难道是按照一个战时状态另一个吃瓜状态来预测的？[/quote]当然了，要是让现代国家准备个十年，二战国家还打什么，装备弹药买够，工厂提前做好准备，征兵法案，预备役训练。
反正就是首先要工业化，才有资格和德三掰手腕，不然除非你的纵深大，能打消耗，否则都是死
[quote][pid=510260933,26448709,1]Reply[/pid] Post by [uid=12966342]Adelone[/uid] (2021-04-23 12:52):
消耗战确实德三有的打
问题是你凭什么和现代国家打消耗战？
现代国家别的不说
能拖出几百二代坦克(59m60t64这个档次)的不在少数
欧洲、中东绿绿国、北非、南亚东亚基本都能掏出来
中东绿绿国上千三代坦克(t72)也能给你拖出来
这些部队混编对着柏林一次突击要不了一个月你三德子就没了，拿头打消耗战？
你得先挡得住再来谈消耗
就二战的战场感知能力和信息交流能力，我坦克在柏林逮虾户之前你都找不到我主力在哪(巴格拉季昂行动开始三天后德军总参才发现这次大规模进攻)
这还是现代国家跟你讲武德跟你打正面
不[/quote]军盲先了解下什么叫摩托小时在吹吧
[quote][pid=510261966,26448709,1]Reply[/pid] Post by [uid=60368646]陈廷昆[/uid] (2021-04-23 12:56):
代差肯定有，但德三穿越回来，基本上也有前五十的实力吧。暗杀之类的的确比较欺负他，但能有这种完整暗杀流程、处理能力的也不多吧[/quote]前五十倒真差不多
不是不是因为德三强，而是大部分国家压根就不是正常国家，三德子去中非打原始人确实横扫，但没意义啊
我换个说法，绿绿国基本随便挑一个都能暴打德三，现在你还觉得他强吗
至于你说的暗杀能力
这玩意要什么能力
拿着无人机去柏林郊外煮个火锅边吃边遥控去炸公开演讲的小胡子要什么能力，只要会玩无人机你去你都行，三德子还能干扰无人机信号不成
我再重申一次！！！！
很多国家都不算现代国家！或者完全体国家，或者不具备完整的战争能力！
德三，虽然畸形，但是他是工业国，体系基本完备，国土纵深人口资源教育作战意志什么的都是很不错的，这是啥 这就是战争能力战争潜力，能打得起打的久
具备德三这些要素的国家，无论过去现在将来都是强国，部分具备的也是区域强国
这些国家要么德三没法打，要么很难打，或者直接打不赢
但是剩下的都是啥玩意
纵深够么，人口多么，资源如何，教育如何，国家有凝聚力么，工业规模如何
而不是那些垃圾国家，什么帝王制，封建制，奴隶制，部落制的阿猫阿狗国家也能拿来碰瓷的，
靠着买买买的靠科技固然代差碾压，不能一击必杀，那就等着被耗死
顺便战争是科技发展的催化剂，德三见识了各路高科技玩意，自己不会研究仿制或者进口？？
只许你一个体量没德三的国家买？德三的马克不能买？不能买的更多？
纯单挑就单挑
要么就是国际秩序，你有拜登支援，我去找美利坚对头要点东西也不难吧
说无人机斩首的，前线将领还有戏，内部腹地的则要难得多，
要么大型无人机长距离飞进去远程打导弹，会被防空网拦截(这方面不太了解德三防空网对付无人机效率如何难度如何)，不过这玩意需要卫星导航或者什么地形匹配以及远距离通讯
要么精锐小队潜入近距离用小型机，这也不是什么阿猫阿狗的特种部队能玩的转的
所以讨论德三能不能打 建议找点正常的国家 最起码军队工业后勤什么都还过得去来讨论
Reply to [pid=510264251,26448709,1]Reply[/pid] Post by [uid=12966342]Adelone[/uid] (2021-04-23 13:05)
绿绿国能赢三德子不多吧。没有10个。
拼飞机，三德不是现代国家对手。
但有两点，首先足够规模的现代空军，太小不行，决定不了大局。
再一个，训练装备要足够水平，不然有制空权也不能有效对地打击，还是没用。中国空军都长期不能有限对地支援。
[quote][pid=510263097,26448709,1]Reply[/pid] Post by [uid=38637974]天狼小星[/uid] (2021-04-23 13:01):
军盲先了解下什么叫摩托小时在吹吧[/quote]那麻烦带军事家给我科普科普两伊战争打了八年怎么才报废了2000多坦克
众所周知，上世纪八十年代绿绿都能保养维护的东西现代国家维护不了，建议现代国家集体枪毙后勤十分钟
[quote][pid=510274120,26448709,1]Reply[/pid] Post by [uid=62773899]akula971m1[/uid] (2021-04-23 13:43):
绿绿国能赢三德子不多吧。没有10个。[/quote]靠自己 不大量买买买 没几个
绿绿兵员也不行
高科技武器不是念经就能玩的动的
德三也要看是什么时候的德三啊，是小胡子刚上台时候的德三？还是接受了大量美援的德三？还是进军莱茵河的德三？还是吞并苏台德地区的？还是吞并捷克奥地利的？还是占领半个波兰？还是占领法国的？还是柏林被围的？
[quote][pid=510274120,26448709,1]Reply[/pid] Post by [uid=62773899]akula971m1[/uid] (2021-04-23 13:43):
绿绿国能赢三德子不多吧。没有10个。[/quote]中东总共也就那么些国家
伊拉克、伊朗、沙特、叙利亚、约旦、利比亚、埃及、阿富汗都随便打
再加上两个备选土鸡和以色列
刚好十个
剩下的那些什么巴林阿联酋卡塔尔确实打不了，但这些本身也不算正经国家呀