SuitJames
2021-08-24T14:57:44+00:00
汉朝 前期 匈奴 真的是异常强大 ， 后面霍去病，卫青开挂一样， 打的他们到沙漠隐居 最好还被我们追杀过去， 成吉思汗 跟当时的匈奴人应该实力差不多吧 ，能否跟汉朝卫青 霍去病分个高下[s:ac:赞同]
一直有个问题 霍去病 卫青 如果跟 蒙古人一个时代能打赢成吉思汗吗
鈴木ねか
合着你觉得中间隔着1000多年东亚军事科技一直原地踏步呢?
Browny
[quote][pid=0,28307053,1]Reply[/pid] Post by [uid=62528865]安苏贵族来也[/uid] (2021-08-31 23:06):
汉朝 前期 匈奴 真的是异常强大 ， 后面霍去病，卫青开挂一样， 打的他们到沙漠隐居 最好还被我们追杀过去， 成吉思汗 跟当时的匈奴人应该实力差不多吧 ，能否跟汉朝卫青 霍去病分个高下[s:......[/quote]蒙古草原能崛起主要是因为当时传统王朝区域分裂为了金，南宋，西夏，大理，越南几大块，而且金人的统治方法极其拉稀。要是有个汉唐或者明清那样的统一王朝，不是碰到王朝末年的话草原压根统一崛起不了，最多也就是个回鹘，瓦剌，准葛尔这种，然后被干碎
汉朝 前期 匈奴 真的是异常强大 ， 后面霍去病，卫青开挂一样， 打的他们到沙漠隐居 最好还被我们追杀过去， 成吉思汗 跟当时的匈奴人应该实力差不多吧 ，能否跟汉朝卫青 霍去病分个高下[s:......[/quote]蒙古草原能崛起主要是因为当时传统王朝区域分裂为了金，南宋，西夏，大理，越南几大块，而且金人的统治方法极其拉稀。要是有个汉唐或者明清那样的统一王朝，不是碰到王朝末年的话草原压根统一崛起不了，最多也就是个回鹘，瓦剌，准葛尔这种，然后被干碎
Janeil
众所周知，打仗看的是人，冷兵器时代，武器没有代差。应该是岂曰无衣，与子同泽时候最猛吧
Kirijou
看是不是用各自时代的装备和士兵吧。
汉札甲在宋时期的重装铁浮屠结构面前头都被锤爆…
且蒙古人西征时期的重骑兵海在当时的欧亚大陆野战无敌(偏师远征中东主力回中原抢汗位才被人击败了)
汉札甲在宋时期的重装铁浮屠结构面前头都被锤爆…
且蒙古人西征时期的重骑兵海在当时的欧亚大陆野战无敌(偏师远征中东主力回中原抢汗位才被人击败了)
Destiny ._.
宋缺名将吗？卫霍再世又如何
SuitJames
Reply to [pid=546225698,28307053,1]Reply[/pid] Post by [uid=62941692]gz0083[/uid] (2021-08-31 23:10) 对的呀 就因为我们没管好 蒙古人 把他们放了出去 世界上才死了这么多人 这样想想 汉朝当时在世界上军事实力 真的是第一的
TastyLemonss
成吉思汗 和 阿提拉 谁猛点
Thottle
你不如设定马邑之谋时期的汉朝直接接壤了入侵西夏前夜的蒙古。
这样的汉朝军事科技劣势，生产力优势，双方应该都有的打。
这样的汉朝军事科技劣势，生产力优势，双方应该都有的打。
Doffel
这不是人的问题，这是一个国力问题[s:ac:哭笑]
南宋就一个小朝廷，想要顶住蒙古水平的进攻，至少得是北宋级别的国力[s:ac:茶]
南宋就一个小朝廷，想要顶住蒙古水平的进攻，至少得是北宋级别的国力[s:ac:茶]
TEKDTA
讲道理，霍卫那会是占了一些武器的便宜的，防御战优势更大，到我铁血强宋那就只能吹一吹弓弩了，蒙古人的骑射确实有一手的，匠人也流失了不少，防御上的优势几乎没有。最后，有没有马镫的蒙古人那是两个民族[s:ac:哭笑]
SuitJames
Reply to [pid=546225789,28307053,1]Reply[/pid] Post by [uid=34845131]碎流光[/uid] (2021-08-31 23:11) 假设 兵器 技术一样呢
lucaslebelge
不行
卫霍那个时代能吊打匈奴是因为武器代差
汉军铁器铁甲打匈奴铜兵器甚至木头棒子，这不是吊打是什么，匈奴骑兵当时也没有马镫，本质还都是骑马步兵
匈奴就前期靠着马的机动性打草谷能恶心一下汉帝国
等卫青摸出了骑兵直接汉帝国就直接降维打击了
说实话汉朝时期匈奴真的很弱，匈奴70万人口，整合统一后满打满算100多万人，汉帝国多少人口？汉武时期3600多万人，根本不是一个体量的对手
蒙古时期中原和北部科技已经没什么代差了，如果你说的蒙古帝国是指吞了金后的蒙古，那有北方汉人勋贵和工匠支持的蒙古帝国装备甚至比南宋还有优势
在南宋搞了南人归南北人归北这种睿智政策伤了北方汉人的心后，你换谁来都不怎么行
卫霍那个时代能吊打匈奴是因为武器代差
汉军铁器铁甲打匈奴铜兵器甚至木头棒子，这不是吊打是什么，匈奴骑兵当时也没有马镫，本质还都是骑马步兵
匈奴就前期靠着马的机动性打草谷能恶心一下汉帝国
等卫青摸出了骑兵直接汉帝国就直接降维打击了
说实话汉朝时期匈奴真的很弱，匈奴70万人口，整合统一后满打满算100多万人，汉帝国多少人口？汉武时期3600多万人，根本不是一个体量的对手
蒙古时期中原和北部科技已经没什么代差了，如果你说的蒙古帝国是指吞了金后的蒙古，那有北方汉人勋贵和工匠支持的蒙古帝国装备甚至比南宋还有优势
在南宋搞了南人归南北人归北这种睿智政策伤了北方汉人的心后，你换谁来都不怎么行
AznNips
打不赢。
代差在军事理论，维度已经不在一个层次了。
成吉思汗跟一代目一样是不出世的军事天才，世界军事领域总统山里面的人物，可以说在整个古代战争领域，没人能打过他，思想太先进了。
匈奴说实话只是蛮子，水平也就只能南下劫掠这种地步。
卫青霍去病是名将，跟理论家差的还很远，汉匈决战其实很有天命的感觉在里面，比如迷路将军，比如就那么绕后了，比如就那么抓到人家老家了。
但军事水平还是古典战争的主力对决。
代差在军事理论，维度已经不在一个层次了。
成吉思汗跟一代目一样是不出世的军事天才，世界军事领域总统山里面的人物，可以说在整个古代战争领域，没人能打过他，思想太先进了。
匈奴说实话只是蛮子，水平也就只能南下劫掠这种地步。
卫青霍去病是名将，跟理论家差的还很远，汉匈决战其实很有天命的感觉在里面，比如迷路将军，比如就那么绕后了，比如就那么抓到人家老家了。
但军事水平还是古典战争的主力对决。
LvUnknown
蒙古当时的兵制、武器、战术都是很先进的
算是多个偶然产生的必然
算是多个偶然产生的必然
DukeJamesXI
打仗拼的是综合国力，名将是荣耀的代表，并不是军事力量的代表
Its2fun
宋皇帝还是姓赵 有天下所有名将 都没屁用
Aze
我建议你了解一下巅峰蒙古的军力和名将。
AverycadoToast
[quote][pid=546225970,28307053,1]Reply[/pid] Post by [uid=63296421]饭重要马重要[/uid] (2021-08-31 23:12):
宋缺名将吗？卫霍再世又如何[/quote]宋朝除了岳爷爷，其他人不配给霍提鞋。
不过话说回来，有一个岳爷爷宋朝统治者不敢用也是白搭
宋缺名将吗？卫霍再世又如何[/quote]宋朝除了岳爷爷，其他人不配给霍提鞋。
不过话说回来，有一个岳爷爷宋朝统治者不敢用也是白搭
iOneTappedJFK-
帝国双璧不管是给大宋打工还是给金人打工，碰上被铁木真整合到一起的草原帝国，能打赢战术胜利，国力撑不住然后gg..。。。蒙古能崛起是因为传统中原帝国势力缺失，辽国在草原都未必能崛起。。。