个人对国内战争电影的一点见解

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jonboii08

2021-09-26T08:19:47+00:00

影视区发不出去,发书院试试吧

仅以个人看过的国产电影而言,我认为国产战争电影的发展阶段可以分为这样几个阶段和类型:

1.解放后一直到改开以前。

这个时间段的电影都有一个共同思想内核,就是复仇主义,复仇的对象包括国内反动派、国外的帝国主义侵略者。这是因为,前三十年的时候绝大多数人还都是从旧社会走过来的,对于那个时代的苦难有切身体验。对于他们而言,向反动派和侵略者复仇是天经地义不证自明的事情。而且党对人民的思想改造,也包括将人民从逆来顺受中解放出来,自觉自愿地投入到反压迫的斗争中去。具体到表现方式呢,这个时代的电影中,我方人物英勇无畏,敌方人物残忍狡诈(但并不一定愚蠢),虽然这种表现方式很脸谱化,但是他确实是符合当时大多数人对于旧社会的认识的。这种题材发展到极致,就是八大样板戏。当然,前三十年还有一些非战争时代的军旅题材当代电影,则又体现出来在新时代的那种热情洋溢的精神,与旧社会的苦难正成对比。然而这后一种题材的电影从数量和知名度上都远远不如前一种。

2.对越期间

到了80年代,相对于上一个时代最大的变化,就是社会主流向解放后出生的年轻人转变。他们对于旧社会只有从长辈那里听说来的印象而没有切身体会。但是对于当时的社会出现的一些问题,他们则又是亲身体会的经历者。所以当我们看《高山下的花环》的时候,就会发现这电影其实从头到尾都没怎么出现过越南人的镜头,没有上一个世代的战争电影那种明确和具体的敌方人物。这个电影所有的矛盾设置,都建立在当时我军内部自己存在的问题上,比如借条、军二代镀金等等,而战争则将这些问题揭露出来,赤裸裸地摆在主角和观众面前,而主角哪怕身上挂了一堆体制问题的debuff,最后仍然做出了一个军人应该做的选择,无愧于一身军装。
它相对于上一代的电影,矛盾设置从敌我转向内部,这是一个最根本的不同。

在某种意义上,《集结号》也是这种题材的电影,它的基本矛盾就设置在这个“集结号”上,这是一个内部的问题。然而这部电影最大的缺陷也在这里,它的这个内部问题事实上是虚构的。这使得整部电影的立意完全建立在不存在的基础上,也是《集结号》内容垮塌的根本原因。

对越期间还有很多电影,但是没有一部像《高山下的花环》这样有知名度。除了政治上的冷处理之外,那些电影也更接近于战争惊悚片或者战争动作片,立意并没有《花环》这样深刻。

3.《大决战》系列

这个系列包括但不限于《大决战》三部曲,其实后边还跟着拍了好多续作。其主要特点就是宏大叙事和宏大制作,顾问和编导阵容非常豪华。这类电影其实是举国之力拍出来的具有明确政治意义的电影,前无古人,后也不可能有来者,因为当年的亲历者皆已作古。唯一可以用来类比的,也只有苏联的《解放》系列。

事实也证明了,后来一切试图复制《大决战》的电影,全都是狗尾续貂。

4.九十年代的昙花一现

说到这个部分,必须提一个人:冯小宁。其拍摄的几部电影《战争子午线》《红河谷》《紫日》可以说是在国内开创了一个新的类别。《战争子午线》是很多当年的小学生的童年阴影,《紫日》更是明确的体现了什么叫做把美好撕碎给你看。这几部片的主题就不再是复仇主义,而是转向和平主义,体现出战争的反人类和非人性,反对战争。它们不仅体现战争对我们的人民的摧残和破坏,也体现战争对敌人的异化和扭曲,人的好坏并不以民族国家区分。
这类电影相当少见,除了冯小宁三部曲以外就是吴子牛的《晚钟》有点印象。中国真正的以和平主义为基础的反战电影差不多只有这些。

个人觉得冯裤子的《芳华》也想向这个方向靠,但是结果用一句话可以评价:画虎不成反类犬。

题外话:在苏联的六七十年代,其实涌现过一大批这种类型的战争电影,主创人员几乎都是参加过二战的士兵出身。他们那一代人,90%以上都牺牲在卫国战争之中,而对于幸存者来说,和平和活着就是最大的意义。有趣的是在同一时代中国还处于第一个阶段,文化取向的不同再加上中苏矛盾的政治背景,当时国内对于这一类的苏联战争电影和文学作品评价极低,基本上全都是“小资产阶级的没有出息,哭哭啼啼”。直到2005年二战胜利六十周年的时候出版过一批苏联小说,这里边才把对当时苏联文艺的负面评价全部扭转成正面的。

这个时代还有一些比如《举起手来》的战争喜剧电影,这玩意本质是喜剧,需要塑造小丑角色并不奇怪,但是后来的一些不是喜剧的剧也非要学这个搞什么丑角,那整出来的自然就是神剧了。

5.新世纪以后,谁还会拍战争电影?

新世纪以后,旧的技术已经过时,在国外战争大片的高新技术所制造出来的大场面冲击下,基本上已经无法吸引观众。老人们已经逝去,新一代创作人员无法理解也无法再现当年的人和事。这两个不利条件的结果就是国内战争片那是烂片迭出,不是屁股有问题就是手段有问题,当然更多的片屁股和技术都有问题,就是纯粹的摆烂。《集结号》虽然屁股问题很大,但是它有一个值得表扬的点就是在拍摄技术上不再摆烂,引进国外比较先进的拍摄方法,并且可以给后来者积累经验。至于不较真的多数观众老爷们一看,你这片打的好看,刺激,那就是好电影。这也引导了一些战争电影向这个方向发展。很多新战争片都开始在这个方向下力气了。

但是还有一个问题没解决:创作人员。现在的主流导演比如管陈冯之流根本无法理解他拍的电影应该体现出来的精神内容,理解不了的东西他怎么拍?甚至有敌视的,拍摄的时候暗搓搓的给你故意摆烂上眼药。像《八佰》、《金刚川》仔细一看到处都是导演在那阴阳怪气,关键是不懂这一套的人还看不出来,你攻击这电影,他们觉得你有问题。国内也不是没有能理解这一套的创作班子,否则就不会出现《功勋》第一部《能文能武李延年》这样的作品了。只能说搞不好我们还要等这帮屁股不知道挂在哪棵树上的大导演们死完了,才能看到点不一样的东西。

最后一个更加核心的问题:就是以当前的政治环境和国际局势,到底想给人民传达一种什么样的信号?第一代电影的共识,是打倒旧社会,清算敌人,现在早就消解的差不多了,甚至网上到处都是我祖上是好地主但是被错误镇压了的。第二代电影直视国内问题,这放在现在就是一颗大雷,说多了就是五十万帽子飞过来。大决战系列依托的举国体制早就没了,无法复制。第四代和平主义……现在这国际环境,谁跟你讲和平主义?


这个问题不明确的话,有好导演和好技术,都没用。
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jonboii08

审核过了吗?
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jonboii08

字太多没人看嘛[s:ac:怕]
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lepa

导演,作为中国人,不要站在美国人的视角,来看待我们的战争电影,私货都是这类,他们是代入美国人的视角。
我们处于一个节点,一个意识形态真空期的节点,
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TRC_Wolf

带着妈看了八百,老妈看的老泪横流,然后键盘侠告诉我这是垃圾片子,夹带私货。我真是想去他妈的,什么都要带屁股。。。
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Blue Sky

说的很对
然而无用

目前看抗美援朝的题材放开后能出一批
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jonboii08

[quote][pid=554980112,28775109,1]Reply[/pid] Post by [uid=20610923]qq451144095[/uid] (2021-10-02 21:25):

导演,作为中国人,不要站在美国人的视角,来看待我们的战争电影,私货都是这类,他们是代入美国人的视角。
我们处于一个节点,一个意识形态真空期的节点,[/quote]其实冯小宁和陈凯歌、冯小刚算是同一代的,而且他也是正经的战争片专业户

不知道这两年的战争片风潮为什么不找他

冯小宁富大龙组合的战争片我觉得也都挺不错的
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ceogennos

楼主这样分代的思考?挺有道理 下面回复提出的“真空”也对

反正目前就是不断试错吧
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DartHoze

楼主你这分析太深了。
大部分坛友应该不知道怎么把你归类了。所以这贴很冷清[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
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jyms

战争电影和普通的商业电影不一样,有关部门的介入程度之深堪称类型片之最。

我跟你说,随着大国崛起,未来的国产战争电影全得往红海行动靠拢,以一个或多个主角的视角凸显我军之牛逼,其实就是美国人现在做的。我不知道你能不能感觉出来,长津湖已经往这方面靠拢了,它和传统的英雄儿女 上甘岭已经表现的非常不同。

揭民族伤疤的电影会越来越没有市场,比如南京大屠杀和甲午海战这种会萧声沉寂。
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sarrybeary

我就喜欢大决战三部曲[s:ac:茶]
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rickylaw86

其实我只能说,有一部分网友,和我们的审核机关,其实是异曲同工的。

都是不顾作品整体的价值观和目的性,专门盯着一个个细节去抠……
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Alkonis

说白了就是现在战争片拍的少,好好拍的更少,往后就是要多拍,是骡子是马拉出来溜溜便知。另外也能更多积累这方面,一方面让电影主创人员积累经验,提升制作水平,寻找制作方向;一方面也让观众积累经验,更好的辨识影片所要表达的精神内核,不至于被金刚川、八佰这种片子所迷惑
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lepa

好电影是要垃圾来堆的,
像金字塔。好电影是金字塔顶,垃圾电影就是底座,如果没有底座,那就没有好电影,倒逼精品化,完全是放x,因为塔顶和底座是联动的比例关系
人多了就是大树法则,大数法则的特点类似全息,提高门槛没用的,提高标准也没用,
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但是,我们的传统教育,习惯,文化上,是不讲逻辑的,完全不认为有经验论这回事,
比如从小到大不给零花钱,然后长大了,给一笔巨款,要求他非常擅长的使用,这有可能吗
还有恋爱,禁止早恋,一旦大学毕业,怎么还不结婚,
人学东西都是靠经验累积的,没经验怎么升级啊!不打怪怎么有经验,又要升级,又不给打怪,那就只能造假了
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看目的是什么,目前来看,审核部门问题太大,就不回来,像武x时期的红柿子。有黑洞
想看长津湖这个水平的,电影,以后应该不少的,这个可以放心,强行指标看起来还是有点用的,
因为我们擅长的是抄第一,当第二.有了路之后就会好很多.
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真空化是自废武功,10成功力,学了逆练的九阳神功,就受了重伤,只能打出1成功力
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SoundBarrier

实际上就是政治需要不同了,而想要有共鸣有点难了。
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x_6ar8_x

欧美战争片的反思主题,主要是因为战争是他们发动的,所以才要反思为什么要发动战争,为什么要把自己的子民送去战场上受死
中国的近代史上又不存在对外发动战争,都是被动的卫国战争,为什么要套欧美那套反思战争的母题?
想明白这一点,就知道为什么大决战是不可逾越的高峰了,因为大决战就是完完全全按照我们自己的思想拍摄的光荣的正义的战争,就是要凯歌高奏就是要体现出中华民族的不屈与力量,而不是什么狗屁战争很残酷我们要反思战争。
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jockman32

比较同意楼主和楼上,另外一方面就是战争片好洗钱啊