[水一帖] 看了点雍正王朝解说，感觉他那些改革举措面临的压力应该不是一般大啊

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서사방

2022-02-22T05:16:17+00:00

摊丁入亩、官绅一体当差一体纳粮、火耗归公，这几项一看就全都是对权贵地主开刀，这尼玛皇帝一个人是怎么推行下去的？

서사방

发出来了吗

BenjNielsen

[quote][tid=30799443]Topic[/tid] Post by [uid=62404948]DESCENT2020[/uid] (2022-02-24 13:25):

摊丁入亩、官绅一体当差一体纳粮、火耗归公，这几项一看就全都是对权贵地主开刀，这尼玛皇帝一个人是怎么推行下去的？[/quote][肝帝雍正：执政十三年，如何改变一个国家？[雍正王朝]-哔哩哔哩] [url]https://b23.tv/1lyDv35[/url]

感觉驾崩的时候就差没给自己下罪己诏了，怪自己不够努力做的还不够多

Lemon Scarf

就说一个，虽然灰色收入砍掉但账面工资涨20倍，这种老板真的是死心塌地给他干活了

KingBigDip

效果没那么好，改算是改，但没那么神。比如火耗归公乾隆为啥废了，因为是个恶政。

Agent fish

[quote][pid=591481936,30799443,1]Reply[/pid] Post by [uid=43343532]REALAHINA[/uid] (2022-02-25 02:10):

效果没那么好，改算是改，但没那么神。比如火耗归公乾隆为啥废了，因为是个恶政。[/quote]因为乾隆自己就经常破坏火耗归公制度呀

ㄊㄎㄉㄐ

因为没推行下去，电视剧只是电视剧

서사방

Reply to [pid=591481936,30799443,1]Reply[/pid] Post by [uid=43343532]REALAHINA[/uid] (2022-02-25 02:10)没废吧，只是当众讨论过，然后还是照旧实行

orcasarentwhales

火耗归公吧这事真是两说

我记得道光还是光绪哪个皇帝也曾经下决心反贪，给下面下令说你们把所有收钱潜规则都报上来，咱们国家研究研究给所有潜规则订一个合理的度，这样大家即不用偷偷摸摸的私下搞钱，国家也能控制一下不至于官员太借此盘剥百姓

结果下面大臣说，千万不能
潜规则之所以是潜规则就是因为上不了台面
你把这些潜规则明面规则化了
下面一样会发展出新的潜规则来

后来皇帝就放弃了[s:ac:汗]

Tom

这贴真的是在说雍正王朝吗？

[s:ac:擦汗][s:ac:擦汗][s:ac:擦汗]

CrazyCreeper768

插眼asbd

Bear22345

[quote][tid=30799443]Topic[/tid] Post by [uid=62404948]DESCENT2020[/uid] (2022-02-24 13:25):

摊丁入亩、官绅一体当差一体纳粮、火耗归公，这几项一看就全都是对权贵地主开刀，这尼玛皇帝一个人是怎么推行下去的？[/quote]要不他死后黑他的文章谣言那么多呢.....吕四娘、血滴子的段子遍布全国啊。

Bear22345

[quote][tid=30799443]Topic[/tid] Post by [uid=62404948]DESCENT2020[/uid] (2022-02-24 13:25):

摊丁入亩、官绅一体当差一体纳粮、火耗归公，这几项一看就全都是对权贵地主开刀，这尼玛皇帝一个人是怎么推行下去的？[/quote]皇帝要想推这种政策，一般需要找个寒门出身的能干大臣，一边做事一边背锅，做完杀了他让权贵泄愤，但是制度保留下来。同时得自身地位非常稳固，最好有个得益的集团能支持自己。

Lanky

火耗归公打个不恰当的比方就类似于雷洛传里不让警察对赌档烟馆鸡店私自收钱，让这些店统一交一笔数额确定的费用，肯定是有利于秩序稳定的。

ghostgod54

有八旗基本盘。

서사방

Reply to [pid=591507725,30799443,1]Reply[/pid] Post by [uid=48155]guaix[/uid] (2022-02-25 08:55)被搞的不就有八旗贵族吗

Longey

[quote][pid=591505641,30799443,1]Reply[/pid] Post by [uid=8090616]superczp[/uid] (2022-02-25 08:45):

皇帝要想推这种政策，一般需要找个寒门出身的能干大臣，一边做事一边背锅，做完杀了他让权贵泄愤，但是制度保留下来。同时得自身地位非常稳固，最好有个得益的集团能支持自己。[/quote]田文镜和李卫？

Lemon Scarf

[quote][pid=591504396,30799443,1]Reply[/pid] Post by [uid=42579500]戀上冰咖啡[/uid] (2022-02-25 08:39):

火耗归公吧这事真是两说

我记得道光还是光绪哪个皇帝也曾经下决心反贪，给下面下令说你们把所有收钱潜规则都报上来，咱们国家研究研究给所有潜规则订一个合理的度，这样大家即不用偷偷摸摸的私下搞钱，国家也能控制一下不至于官员太借此盘剥百姓

结果下面大臣说，千万不能
潜规则之所以是潜规则就是因为上不了台面
你把这些潜规则明面规则化了
下面一样会发展出新的潜规则来

后来皇帝就放弃了[s:ac:汗][/quote]收取火耗本身实际并不能算潜规则，而是一种税收的执行方式，因为执行的理由是补全税收过程中的自然损耗。
火耗结余归私才是潜规则，火耗归公则是打破了潜规则。

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