[讨论] “工商银行”股票价值的简单估算及其与“招商双债”的比较。

Solaris-avatar

Solaris

2020-05-08T12:22:35+00:00

前言

本来是想以工商银行(601398)每年的分红为例,写一下通过股息来计算股票的价值,其实也就是书中介绍的最简单的贴现模型。但鉴于大家可能不认同分红作为股票的价值,所以还是拿债券与股票来比较。同时又考虑到散户很难购买到高收益的公司债券,国债利率又低得可怕,所以就选取了泥潭指定的“161716 招商双债增强债券(LOF)C”作为比较的对象。 虽然因为最近债券走势不佳,坛子里也没人再提它了


一、可以将股票视作无限期的债券,那么股票的价值就来自于股息

其实对于散户而言,股息可能是唯一的价值来源。对于只持有一段时间的股票,可以认为买家是为了股票未来的分红而支付给你当前的价格,所以无限期的分红就代表了股票的价值

如果持有者购买股票是由于他认为股价还会上涨,之后他就能以更高的价格卖给其他同样想的人,那他的盈利就变成别人的亏损,最后一个人承担了所有的损失,股票本身还是没有价值的。

公司本身也许会回购股票,公司也有可能被其他公司收购,这样也能体现股票的价值。但是这是有条件的,公司既然不分红,那它也没有理由去回购股票,因为这项融资基本等于无息贷款,没有偿还的理由。很多公司被收购的可能性也几乎没有,如果贵州茅台的大股东不是贵州省国资委,它还是贵州茅台吗?工商银行的大股东不是财政部,它还是工商银行吗?

股价对公司价值的反映或者是带来的投票权对中小投资者而言意义也不大,工商银行现在的市净率确实是0.7,但是你不可能凭着70元的工商银行股票去附近的工行网点搬走价值100元的砖头然后拿去卖掉。更不可能凭着手中的工行股票把对你态度不好的银行经理开除。凭着那么点股票,跟董秘说一句话都难。

它们作为大股东也有无数的办法可以从你手中便宜收回股票,也有无数种输送利益的办法。发现的可能性和维权的手段都不容乐观。

有些说不定更直接,一上市就亏损,然后到退市都没分过一分钱。

所以说只有股息才是实打实的价值,当然不一定需要现在就分红,未来可能的分红也是价值


二、股息贴现价值的计算
这里将会以工商银行为例,依靠比较的办法来评估它的价值。
历年的分红情况 ...
分红
公告日期分红方案(每10股)进度除权除息日股权登记日
送股(股)转增(股)派息(税前)(元)
2020/3/28002.628预案----
2019/6/27002.506实施2019/7/32019/7/2
2018/7/6002.408实施2018/7/132018/7/12
2017/7/4002.343实施2017/7/112017/7/10
2016/7/1002.333实施2016/7/82016/7/7
2015/6/29002.554实施2015/7/72015/7/6
2014/6/13002.617实施2014/6/202014/6/19
2013/6/19002.39实施2013/6/262013/6/25
2012/6/7002.03实施2012/6/142012/6/13
2011/6/8001.84实施2011/6/152011/6/14
2010/5/20001.7实施2010/5/272010/5/26
2009/5/27001.65实施2009/6/42009/6/3
2008/6/11001.33实施2008/6/182008/6/17
2007/6/15000.16实施2007/6/212007/6/20
(只有1次配股,影响很小,简单起见就先忽略掉)
这里可以看到它与债券的不同是每年股息都在增长,采用的模型就认为股息每年是有一个固定的增长。这个增长率我们可以从下面图中看出大致是每年3.95%。
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202005/15/jmQ5-253iKuT3cSig-ar.jpg.thumb.jpg[/img]
这就意味着它每年的价值都增长了3.95%。可以理解为下一年的一股和上一年的1.0395股的情况是相同的,都是分同样多的钱,并且之后一年还有3.95%的增长。

为了估算其股票的价值,我们还需要估计每年的必要回报率,也就是对于股价这样的波动带来的风险,应该要求多少收益率。 没有10%的收益,资本家是不会铤而走险的。 但是a股市场的波动和收益其实并不相关,所以不妨考虑以当前的股价买入,计算它提供了多少的回报率。

今天工商银行股票的收盘价是5.09元,上一次分红是每10股2.628元,可以算出股息率大致是5.15%。那么每年的回报率就是3.95%加上5.15%,即9.10%


三、对结果的讨论

首先我们可以从结果中看出股票的每年的收益是由4%的分红和5%的资本得利组成的。但是这建立在该股能有一个稳定增长的分红的基础上。公司是否能持续稳定分红还是得根据财报和具体经营情况来判断。并且股价也并不按每年4%增长。
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202005/15/jmQ5-auciK1dT3cSuv-8p.jpg.thumb.jpg[/img]
从这里我们也可以看出公司留存部分收益不分红,是为了继续投资获得利润(之后的股息)的增长,或者是为了应对风险(比如这次的疫情)。如果公司留存的收益没有带来利润的增长,那就已经是在损害股东的利益了。所以长期不分红公司股票的价值是值得怀疑的。

为了评价这9%的回报率是否值得,我们不妨将其与泥潭指定的“161716 招商双债增强债券(LOF)C”比较。
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202005/15/jmQ5-jq7gKtT1kShs-5u.jpg.thumb.jpg[/img]
历史业绩(%): ...
总回报
20196.36
20189.3
20172.69
20166.1
平均6.09
我们可以从图中看出工商银行股票价格波动幅度远高于债券基金。理论上给出风险与收益成正比的结论是基于我们可以通过持有国债和该产品的组合来构造相同收益的产品,那么风险收益比(夏普比率)高的产品的风险就会相对较低。但问题是我们无法卖空国债,买入债券基金来构造和股票收益相同的组合。这说明风险增长其实比收益增长的更快。同时也说明,如果我们不以全部的资金买入工商银行的股票,而是购买部分国债,那么这样的组合可能并不比只购买债券基金合算

不能主观的认为工商银行不会倒闭,就比债券基金更稳定,工行的利润也是来自于借款人的付息,债券的收益同样是来自于利息。工行2020年1季报给出的不良贷款率1.43%已经相当于中债公司给出的AA-级企业1年期债券隐含违约率1.48%了。更奇怪的是工行季报给出的数据就好像这次疫情没有发生过一样。

"按照贷款质量五级分类,不良贷款余额为2,501.03亿元,比上年末增加99.16亿元;不良贷款率1.43%,与上年末持平;"
2020年1至3月2019年1至3月
资产减值损失(人民币百万元)59,49258,274

购买多只银行股并不能分散市场风险,并且由于其股价与指数相关性太高,所以风险几乎没有变化。股指期货与股指之间的价差(无法卖空股指买入期货多头来套利,所以期货价格必然比股指低)也足以吞噬掉固定增长的收益,所以依靠购买空头合约对冲市场波动也几乎是不可行的。
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202005/15/jmQ5-c1yzK1kT3cSv4-8j.jpg.thumb.jpg[/img]

本文并不想说明股票和基金哪个更好,大家还是应该根据自身情况进行选择。相对于其他股票,工商银行的股票还是很具有价值的。不仅是因为银行受到的监管比一般企业更加严格,银行本身为了减少净资产,提高利润率,也有分红的理由。

当然我相信随着政府监管的更加完善,投资者更加趋于理性,a股价格能越来越多得反映公司的价值,大家都能分享到经济发展带来的成果。[/quote]数据来源:
1.[url=http://vip.stock.finance.sina.com.cn/corp/go.php/vISSUE_ShareBonus/stockid/601398.phtml]工商银行(601398)分红配股情况[/url]
2.[url=http://v.icbc.com.cn/userfiles/Resources/ICBCLTD/download/2020/2020q1A20200418.pdf]中国工商银行2020年第一季度报告(A股)[/url]
3.[url=https://www.chinabond.com.cn/resource/1472/1488/1505/18472/41498/104392/154363303/1589436014670772288388.pdf?n=2020%E5%B9%B44%E6%9C%88%E5%80%BA%E5%88%B8%E5%B8%82%E5%9C%BA%E9%A3%8E%E9%99%A9%E7%9B%91%E6%B5%8B%E6%8A%A5%E5%91%8A.pdf]2020年4月债券市场风险监测报告[/url]
4.[url=http://cn.morningstar.com/quicktake/0P00015I99#performance]161716 招商双债增强债券(LOF)C[/url]
Subverto-avatar

Subverto

看到最后才发现没拿股息做DCF,这估算太简单了吧。。。

工行由于近十年对资本充足率的要求,分红率一直只有三成,刚上市的时候可是五成分红率的。但是资本充足率要求到现在这一步应该不会再提升了,随着GDP和M2增速的下降,以及财政支出的增长,预计会有更高比例的分红。

这次工行季报没有明显不良提高的原因很简单。首先是不良账期的问题,一般九十天以上逾期才会算作不良,疫情持续时间你可以自己算;其次是工行的贷款结构,偏向于低风险的大中型企业贷款及抵押贷款,不太会因为现在的疫情变成不良,而且这些企业也会拿到更多的支持政策。当然最近发出去的很多救助性质的贷款恐怕结果不会太好,那就是之后的事情了。
Solaris-avatar

Solaris

Reply to [pid=422199071,21760154,1]Reply[/pid] Post by [uid=35160297]难得又是浮云[/uid] (2020-05-15 20:50)
首先感谢回帖 写得其实比较烂,我也觉得没什么人会看

结果应该是和贴现模型算出来的差不多,只是在论坛发帖也不好去列一堆式子推算,算了也没人看,就想着靠比较的办法来弄。

帖子主要还是想说a股的价值太难实现了,根本不分红,又没有回购或者是并购的可能,只能来来回回玩击鼓传花。不能说买茅台格力就是价值投资,公司是有价值,问题股票呢?

另外工行这种执行政策的贷款其实还是损害中小股东的利益,本质就是利益输送,不过已经算比较好的了……毕竟作为国企还有信用方面的加成,
SchWhaM-avatar

SchWhaM

感谢码字[s:ac:茶]
dot-avatar

dot

工行在a股被当成了工具人,不然可以更加牛
Stonks 4 U-avatar

Stonks 4 U

完全看不懂啊,老哥。我对工行股票的印象就是留着打新股。
9900100101-avatar

9900100101

等等股息的折现没做,这个只能是表面粗算。

实际情况也没有人会用 1398 参与期现套利……
Subverto-avatar

Subverto

[quote][pid=422208277,21760154,1]Reply[/pid] Post by [uid=43063612]かがりちゃん[/uid] (2020-05-15 21:30):

首先感谢回帖 写得其实比较烂,我也觉得没什么人会看

结果应该是和贴现模型算出来的差不多,只是在论坛发帖也不好去列一堆式子推算,算了也没人看,就想着靠比较的办法来弄。

帖子主要还是想说a股的价值太难实现了,根本不分红,又没有回购或者是并购的可能,只能来来回回玩击鼓传花。不能说买茅台格力就是价值投资,公司是有价值,问题股票呢?
关于工行分红的比例,模型也说了,分多少其实并不重要,即使少分点,能带来利润的增长就行。又不分红,利润又不增长,那钱去哪了总得有个解释。

另外工行这种[/quote]茅台格力前些年是典型的高成长高分红,两成的增速外加四五成的分红率。A股最有投资价值的就是这种票。
funa-avatar

funa

[quote][pid=422199071,21760154,1]Reply[/pid] Post by [uid=35160297]难得又是浮云[/uid] (2020-05-15 20:50):

看到最后才发现没拿股息做DCF,这估算太简单了吧。。。

工行由于近十年对资本充足率的要求,分红率一直只有三成,刚上市的时候可是五成分红率的。但是资本充足率要求到现在这一步应该不会再提升了,随着GDP和M2增速的下降,以及财政支出的增长,预计会有更高比例的分红。

这次工行季报没有明显不良提高的原因很简单。首先是不良账期的问题,一般九十天以上逾期才会算作不良,疫情持续时间你可以自己算;其次是工行的贷款结构,偏向于低风险的大中型企业贷款及抵押贷款,不太会因为现在的疫情变成不良,而且这些企业也会拿到[/quote]我自己感觉工行的分红率不会上升了,就算财政收入减少应该也是30%的水平,因为可能大量计提拨备冲销不良,还要有个5%左右净利润增速。不良的话,我觉得你说的很对,现在还没到爆发了的时候,延期付息环本到六月份呢,估计要到三季度才能看出来,而且还有可能大量放到关注类里面有工行这两年小微做很多的,不过估计都是质量比较好的小微吧
Subverto-avatar

Subverto

[quote][pid=422227740,21760154,1]Reply[/pid] Post by [uid=34760819]成都狼[/uid] (2020-05-15 22:56):

我自己感觉工行的分红率不会上升了,就算财政收入减少应该也是30%的水平,因为可能大量计提拨备冲销不良,还要有个5%左右净利润增速。不良的话,我觉得你说的很对,现在还没到爆发了的时候,延期付息环本到六月份呢,估计要到三季度才能看出来,而且还有可能大量放到关注类里面有工行这两年小微做很多的,不过估计都是质量比较好的小微吧[/quote]以五年的长度来看,分红提高是合理的,因为财政只会越来越糟,银行放点血合情合理。之前财政部已经在提超额拨备分红的事情了。
funa-avatar

funa

[quote][pid=422228903,21760154,1]Reply[/pid] Post by [uid=35160297]难得又是浮云[/uid] (2020-05-15 23:01):

以五年的长度来看,分红提高是合理的,因为财政只会越来越糟,银行放点血合情合理。之前财政部已经在提超额拨备分红的事情了。[/quote]超额拨备那事,根本没有银行听的,而且工行拨备水平根本不高,19年才200%左右,财政部说的是300%以上算藏利润
Solaris-avatar

Solaris

Reply to [pid=422226382,21760154,1]Reply[/pid] Post by [uid=5254815]禾戈禾戈[/uid] (2020-05-15 22:50)
结果其实和固定增长股息贴现的计算结果是差不多的,只是列式子算没人看。

购买空头合约只是希望保持市场中性,抵消波动,从而能以更低风险获得股票分红,但是实际确实不可行……
Delph-avatar

Delph

这次疫情其实银行算是受冲击较小的行业了。一季报已经基本反应了最差情况了,不良率会有所抬头,但我觉得股份银行应该受冲击最小,四大行由于政治任务的原因反而可能会有一定影响,不过整体可控。银行的困境还是核心资本补充困难,记得之前好像有国家领导提过这事来着。但是现在定增什么的就银行整体这个鸟样真是困难。希望今年银行能有一次估值回归吧,其实银行不是妖魔,多少行业都要靠他输血的,过去里面有点被妖魔化了。
Frostmage-avatar

Frostmage

老哥能谈谈中国平安么?貌似它也经常回购股票和分红,类比银行股是不是也是一个很好的远期投资标的呢