[水一帖]带清虽万般不行,道光年间对于禁绝鸦片的力度也是无可指摘,不光禁洋土,还禁内地种植,说只为减少白银出口是何居心?

xokm-avatar

xokm

2021-05-05T10:53:48+00:00

《道光实录》:并令地方官实力稽查。如本省私种罂粟花。采熬鸦片。及开设烟馆。即严拏究办。不得假手书役。致滋索扰。其买食鸦片。无论官幕营弁兵役。一经拏获。照例惩办。至地方官拏获。量予鼓励。不行查拏。酌加处分。
又谕、卢荫溥等奏、议覆孙尔准奏、严禁内地种卖鸦片烟章程一摺。前据御史邵正笏奏、近年内地奸民。有种卖鸦片烟之事。降旨令各督抚确查严禁。嗣据孙尔准查明闽浙情形。酌拟严定章程。交该部议奏。兹据卢荫溥等核议具奏。请通饬各督抚一体遵照。画一办理。嗣后内地奸民人等有种卖煎熬鸦片烟者。即照兴贩鸦片烟之例。为首发近边充军。为从杖一百徒三年。地保受贿故纵者。照首犯一体治罪。赃重者计赃以枉法从重论。其知情容隐。虽未受贿。亦照为从例问拟。所种烟苗克毁。田地入官。各督抚即责成该管道府、督饬各属实力查禁。乘抽查保甲之便。于春间赴乡稽查一次。将有无私栽鸦片烟、出具印结。年底由司会齐咨部。并著各督抚于每年具奏编查保甲摺内、一并详晰声叙。如有拔除不尽。仍任流毒地方。即遵照道光三年部定处分分别参办。毋稍徇隐。将此通谕知之。
著通谕各直省督抚严饬所属。如有奸民种作鸦片烟。随时拏获究办。并著饬令各关口及州县文武各员严行查禁。如有奸商夹带偷漏。一经拏获。即当究明来历。将偷漏之关口、暨失察之地方官
并令各属会营、将每月有无贩烟入境、及曾否拏获之处。禀报一次。以专责成。该抚惟当随时严密查禁。饬令各州县、于因公下乡及抽查保甲之便。留心查访。按季汇报。如有违禁种植熬贩等弊。即照新定章程办理。仍责成该管道府、于年终出具所属并无种卖鸦片烟切实印结详报。该抚于每年年终。具奏一次。务当实力实心。认真查禁。以期根株净尽。不可日久生懈。视为具文



[s:ac:茶]我寻思不管怎么掰扯,带清朝对于鸦片不管是内地的还是洋人那儿进口的,都是务必除恶务尽,严加禁绝的,下午看到了个节奏帖子,妄图把禁鸦片往贸易上引,是为了为洋夷开脱么?你就是再怎么扯淡,也得有个限度吧,防止纹银出口,那也只是一个目的,而不是主要目的,主要目的就是禁绝鸦片


就是禁绝纹银出口,真以为没有其他原因么?

卖物则必索官银制钱。买物则概用番银夷钱。银低钱薄。仅当内地银钱之什七。或仍以番银给还。则断不收纳。是以番银之行日广。官银之耗日多(话说拿着杂色银子换纯色银子在你们看来是合法的咯?)。至鸦片烟一物。流毒尤甚。该处伪标他物名色。夹带入粤。每岁易银至数百万两之多。非寻常偷漏可比。若不极力严禁。弊将何所终极。嗣后该省通市。务当恪遵定例。祇准易货。毋许易银。其番银之在内地者。行用已久。自难骤加遇绝。至内地官银。则分毫不准私出。其违禁货物。尤应随时稽察。不准私入。


<?口英>咭唎夷船延不进口。及晓谕防备各缘由。等语。所奏甚是。各国夷船来粤贸易。惟<?口英>咭唎夷商最为桀骜。现在该国大班等。因洋行连年闭歇。拖欠夷银。叠次呈控。并胪列条款(而且英国人多次欠款,我寻思没收货物抵债也不是不可以啊)。具禀香办。
LUCA-avatar

LUCA

捞一波[s:ac:茶]
kope*!-avatar

kope*!

带清禁止鸦片的主要原因是抑制白银流出
后来带清成为了主要的鸦片种植国之一,也就不怎么禁鸦片了
まい-avatar

まい

代清就没得到过人民的认可。
思维实验室说的别的我不一定认,但是代清最怕的是当时的老百姓,这可没得洗。
RealJayDee-avatar

RealJayDee

我记得有个说法是本土鸦片都把英国的洋货给干翻了,所以说当时禁鸦片实际情况到底怎么样[s:ac:咦]
xokm-avatar

xokm

[quote][pid=513801908,26640659,1]Reply[/pid] Post by [uid=37568155]赤渊黎火[/uid] (2021-05-06 19:35):

我记得有个说法是本土鸦片都把英国的洋货给干翻了,所以说当时禁鸦片实际情况到底怎么样[s:ac:咦][/quote]那都到鸦片战争后了,既然禁不了外来输入,就不禁内地种植
一开始还是严防死守的,我贴的难道是假的吗?
xokm-avatar

xokm

[quote][pid=513801752,26640659,1]Reply[/pid] Post by [uid=361193]吹风の帆[/uid] (2021-05-06 19:35):

代清就没得到过人民的认可。
思维实验室说的别的我不一定认,但是代清最怕的是当时的老百姓,这可没得洗。[/quote]关键字?
我只是提了禁绝鸦片力度就算洗了?
Moonday-avatar

Moonday

没打过,那咋办嘛。。。[s:ac:喷]
JokeJunior-avatar

JokeJunior

[url]https://www.bilibili.com/video/BV1B5411g7sB[/url]
这个视频或许会给你提供点思考
还有这个 大清是如何最后把洋鸦片赶出中国市场的
[url]https://www.bilibili.com/video/BV1uK4y1Z721[/url]
ArtesianSquid-avatar

ArtesianSquid

禁的住吗?
这才是问题
xokm-avatar

xokm

[quote][pid=513803281,26640659,1]Reply[/pid] Post by [uid=14364425]赫莱森[/uid] (2021-05-06 19:41):

禁的住吗?
这才是问题[/quote]但他努力禁了
下午那个帖子拿带清为了防止白银外流就可以抹掉中国人民禁绝毒品的努力了么?
[s:ac:茶]还有人说林则徐只是个好官之流的言论
还有英国开战只是为了贸易的言论
我发帖主要是为了驳斥这些言论
Ace シッピー-avatar

Ace シッピー

[quote][pid=513801908,26640659,1]Reply[/pid] Post by [uid=37568155]赤渊黎火[/uid] (2021-05-06 19:35):
我记得有个说法是本土鸦片都把英国的洋货给干翻了,所以说当时禁鸦片实际情况到底怎么样[s:ac:咦][/quote]1880年本地产的鸦片才超过进口的。
RedHunter017-avatar

RedHunter017

总结就是鸦片战争前是大力禁止的,战后不给禁了就本土化返销国外。
dotu!-avatar

dotu!

后来带清实现了鸦片自给。加麻大竟然我自己。

列强无不怀念大清,结果变成了大清。
dankieseanie-avatar

dankieseanie

[quote][tid=26640659]Topic[/tid] Post by [uid=43155594]一骑当千李嗣源[/uid] (2021-05-06 18:55):

《道光实录》:并令地方官实力稽查。如本省私种罂粟花。采熬鸦片。及开设烟馆。即严拏究办。不得假手书役。致滋索扰。其买食鸦片。无论官幕营弁兵役。一经拏获。照例惩办。至地方官拏获。量予鼓励。不行查拏。酌加处分。
又谕、卢荫溥等奏、议覆孙尔准奏、严禁内地种卖鸦片烟章程一摺。前据御史邵正笏奏、近年内地奸民。有种卖鸦片烟之事。降旨令各督抚确查严禁。嗣据孙尔准查明闽浙情形。酌拟严定章程。交该部议奏。兹据卢荫溥等核议具奏。请通饬各督抚一体遵照。画一办理。[b]嗣后内地奸民人等有种卖煎熬鸦片烟者。即[/quote]不对

你可以去看奏折

统治者
也就是皇帝最关心的是白银外流问题
而不是毒害老百姓
大臣的奏折

奏折里面很少提到危害老百姓身体的事情
注意是老百姓身体危害的事情
不是军队的身体
军队不行肯定影响到统治阶级的利益

禁烟最重要的是维护统治阶级
后来被打了
签订各种条约

然后开始鼓励鸦片种植
最后开始自给自足
然后还出口鸦片赚外汇了
xokm-avatar

xokm

[quote][pid=513801691,26640659,1]Reply[/pid] Post by [uid=42387084]likeqin96[/uid] (2021-05-06 19:34):

带清禁止鸦片的主要原因是抑制白银流出
后来带清成为了主要的鸦片种植国之一,也就不怎么禁鸦片了[/quote]上干货
我贴的资料显示禁绝鸦片主要还是因为鸦片流毒无穷
[s:ac:茶]至于防止白银外流,不是没有
没有干货上来我以为可还行
QC_Xeno-avatar

QC_Xeno

Reply to [pid=513802480,26640659,1]Reply[/pid] Post by [uid=43155594]一骑当千李嗣源[/uid] (2021-05-06 19:38)
所以说小朋友还年轻。你真以为禁是为了强民心智体魄而禁?
既然没办法挖出来问个清楚,那只能结合前后所作所为去推测执政者初衷。以后续的默许乃至鼓励来看,我不信清政府是为了他的子民。
Disrupt-avatar

Disrupt

Reply to [pid=513801752,26640659,1]Reply[/pid] Post by [uid=361193]吹风の帆[/uid] (2021-05-06 19:35)还有封建王朝不怕人民的?[s:ac:哭笑]从大唐到大明,也就元和宋在这方面程度轻点
xokm-avatar

xokm

[quote][pid=513803107,26640659,1]Reply[/pid] Post by [uid=38724541]笛卡尔 卡卡罗特[/uid] (2021-05-06 19:41):

没打过,那咋办嘛。。。[s:ac:喷][/quote]对呀,千不该万不该,打不过最不应该
其实看带清当时,在鸦片战争前在沿海设置了大量炮台,抽调大批内地精锐驻防沿海,引进缅甸安南船只,整肃水师
但是奈何降维打击加官僚机构的腐化导致政令不行,还有国家过于庞大导致兵丁疲于奔命,绿营腐化导致一触即溃等等问题
zoph🎸🦇-avatar

zoph🎸🦇

禁鸦片不是一件很正常的事?也用拿出来讲?建奴给?爬