[讨论] 六师屡出,漠北尘清的朱棣是不是比汉武帝还要猛?

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军费旅游吧[s:ac:喷]
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gibsont01

请问一下光打不统治有什么用?因为方便自己出门打仗还把门拆了,结果后人费拉就吃大亏了
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波々

自己靖难让北方损失1/3人口,失去人口支持的边卫只能内缩,蒙古趁机南下。朱棣只能通过大军扫荡维持边境
这都能吹得堪比汉武帝,搞清楚汉武帝是北进西进,朱棣撑死算防守反击,反击完再退的那种
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Andro121

汉武帝是东进汉四郡,西通西域,北进打击匈奴,但明成祖光顾自己打的爽,边卫内迁,光打不建立统治,后代英明还好,昏庸那就只能被动防守了
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Duncanas

[quote][pid=612185089,31986312,1]Reply[/pid] Post by [uid=63046164]司马家的闲鱼[/uid] (2022-05-21 11:03):

汉武帝是东进汉四郡,西通西域,北进打击匈奴,但明成祖光顾自己打的爽,边卫内迁,光打不建立统治,后代英明还好,昏庸那就只能被动防守了[/quote]再加一个南征将两广云南福建贵州越南收归版图
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Zilobytei

汉武帝又不是光打仗。汉武帝是能在中央集权的历史上占很大一页篇幅。朱棣差太多了
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差远了 汉武帝打的虽然苦 但是是真的扩边立统 实打实的疆土之争


朱棣我怀疑 他就是单纯的喜欢打仗玩 为了打而打 过去把人一赶 然后回来 宣传大胜 很难说得到了利益

甚至能干出为了打仗方便 裁撤边卫的操作
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DankCookiesAndCream

吹朱棣扫荡蒙古草原不如吹他在南边不声不响的吃了一大块
5伐漠北战果真的是很小,实际上人家压根不和你打,知道你会走。结果就是死后到土木堡之间实际上大明和蒙古人之间依旧冲突不断,直到被土木堡一勺烩了
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朱棣的五次北伐应该叫炫耀武力的武装游行,意义大于战果。
但对游牧民族战略威慑没啥用,他草原上基本生活品不能自给,活不下去就要南下抢。
汉武帝对付匈奴,是固定每年晚冬初春出塞打击匈奴,这个时间牛羊带崽没有长途迁徙能力,匈奴想跑就得扔掉大部分牛羊
每次出塞即使抓不到匈奴主力,也会大幅削弱匈奴的战争潜力。
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明还是跟清挣个T2吧,汉唐稳定T1就别瞎碰瓷了
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ResonantKarma0

真能把游牧民族打残的是中青年将领骑兵追杀数千里,一路把人超度把牲口牵回家,没砍死的缺粮也能折掉一批。
一把年纪在那搞步骑混搭,赢一场就退,根本就不可能对蒙古伤筋动骨,别说比汉武,连拓拔焘征柔然都不如
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Mbm aj

[quote][pid=612218472,31986312,1]Reply[/pid] Post by [uid=63916085]揽镜自顾夜无眠[/uid] (2022-05-21 13:48):

明还是跟清挣个T2吧,汉唐稳定T1就别瞎碰瓷了[/quote]我觉得汉是独一档。唐又是一档。接下来才是其他
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RicoSuave

没战略没战术没名将没战果,好意思碰瓷汉武。。[s:ac:嘲笑]
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frop

朱棣是有很高的业绩压力的[s:ac:哭笑]得位不正还想要有好名声,得有李世民,宋太祖这种实力和类似的功绩。
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能和秦始皇并称的人,朱元璋都做不到。。
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𝑀𝒶𝒹𝒾 🖤

Judy真能打得那么好,堡宗怎么还去留学呢?
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flaminggoose

[quote][pid=612218472,31986312,1]Reply[/pid] Post by [uid=63916085]揽镜自顾夜无眠[/uid] (2022-05-21 13:48):

明还是跟清挣个T2吧,汉唐稳定T1就别瞎碰瓷了[/quote]铁血大明还是笑话笑话铁血大怂就行了,别碰瓷其他的了
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McQwasa

他爹朱元璋能跟汉武帝比一比,那么朱棣有他爹几成水准?
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Mudu

[quote][pid=612242053,31986312,1]Reply[/pid] Post by [uid=62706332]正确理解事物的人[/uid] (2022-05-21 16:06):

朱棣是有很高的业绩压力的[s:ac:哭笑]得位不正还想要有好名声,得有李世民,宋太祖这种实力和类似的功绩。[/quote]-----------------------
那确实,没个好一点的业绩,
他在历史书上会很不好看,说到他就会是一个篡位的逆贼。。。。[s:ac:哭笑]