汉朝皇帝平均政治能力较强是不是跟上林苑有关？

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MenksOnion

2025-04-01T06:15:54+00:00

有这么一片广大的有大量产出并且能够练兵的完全独立的领地，事实上相当于一个小朝廷了，年轻的时候可以积累经验，遇到需要武力的时候能够拉出一支忠于自己的训练有素的军队，产出丰富又能不依赖他人，等于自带一个系统啊。
后来水土流失导致再也没有上林苑这么一个集练兵人口物资于一体的随身大礼包，天生就差了些属性。
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ShyGuy

其实就是看运气，谁也不知道能摸出来什么奖。

外戚、宗室、权臣、宦官这些到底怎么去制衡也不是教出来的，最后历史书很多时候没啥阴谋诡计，咬咬牙做一些事，成了就成了。
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茶君权相对来说越小的时期，对于君主坐稳位置的个人素养要求就越高，西汉就不是南宋以后那种白痴都能坐稳的时代。
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HGM

陵苑制其实是在没有运河养首都下的西汉先行版关中本位，削豪强的同时壮大核心首都圈的实力，上林苑又兼具非常鲜明的西汉前半段封建到集权过渡期独有的先秦战国特色，可以看作皇家供养自己在关中划了几个县的封地食邑，而且这时管理的少府可以算后来内朝的起源之一职能十分繁多庞杂，以后世六部的职能划分看它还侵夺属于户部工部的铸币权山林湖泽等一系列财税工匠手工业管理的职能，所以整体可以看作过渡时期皇帝手下一个超大型内朝体系的特殊产物
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Mevil

西汉政治能力比较强的皇帝 刘邦刘恒刘询都没经历过上林苑
只有汉武帝算上林苑历练出来的吧
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Rarah

我觉着应该和两汉皇帝基本都有外戚经验包可刷的原因吧，后世朝代基本都会大力限制外戚权力，导致新嫩皇帝们，要么是和亲妈亲奶争权，天然的弱势加政治不正确，要么是直面权臣，对手势大容易被吊打，或是遇上一堆朝臣老油条被玩弄的晕头转向…不是嘉靖这种天生凉薄的皇帝胚子，下场最好也就是赵祯这种泥塑雕像…
而汉朝皇帝可以先刷一波外戚，皇权面对外戚天然压制，没有过骚操作属于稳赢，稳涨一大波政治经验。加上打击外戚属于官僚阶级集体共识，很容易吸收一批官员和内臣投靠，打造心腹班底…
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Naeste

难道不是纯运气吗?
排名前五的皇帝里面有俩是被人拉来当傀儡的...

说刘盈仁弱是刘邦从车上扔下去吓得,
刘恒在吕后弄死其他兄弟的时候, 难道不害怕吗?
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Sentron

+ by [ClutchBear] (undefined)

难道不是纯运气吗?
排名前五的皇帝里面有俩是被人拉来当傀儡的...

说刘盈仁弱是刘邦从车上扔下去吓得,
刘恒在吕后弄死其他兄弟的时候, 难道不害怕吗?

你这两个傀儡展开说说
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jixeff

+ by [1995sjj] (undefined)

你这两个傀儡展开说说

刘恒、刘洵，一开始都是被当做傀儡的。只是他们有心机加有能力，能隐忍
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DmltoRox

+ by [wxb068136] (undefined)

茶君权相对来说越小的时期，对于君主坐稳位置的个人素养要求就越高，西汉就不是南宋以后那种白痴都能坐稳的时代。

反了，君权越来越大对皇帝的个人素质才要求越高。
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DmltoRox

无关，皇帝个人水平纯看抽奖
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Asianman

+ by [傻瓜似的傻瓜] (undefined)

反了，君权越来越大对皇帝的个人素质才要求越高。

要不看看宋宁宗？
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Pengin

汉唐时期中央集权程度比后世低，政府内部权力斗争相对更加激烈，没有足够能力的皇帝驾驭不了朝政。

到了明清时代皇权大大加强，皇帝需要应对的挑战小了很多，相应得到的锻炼更少能力也就显得更弱了。
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DmltoRox

+ by [wxb068136] (undefined)

要不看看宋宁宗？

要不看看崇祯？

宋宁宗能力一般，因为宋朝政治体系的设计使国家机器可以在皇帝白痴的情况下也能勉强维持运转。这时候，行政权还可以相对些许制约皇帝。行政体系可通过集体协商、分工协作弥补君主能力的不足。

明朝时君权无限加强，君主的政治手腕、判断力和执行力决定了王朝兴衰，皇帝一傻逼，一捣乱，整个帝国就没了。万历不盖章，整个国家的缺官没法补，崇祯没人制衡，一路驾车往歪脖树上撞。

皇权的无限加强，意味着责任也随着权力集中到一个人身上。皇帝个人素质也必须强。
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DmltoRox

+ by [一剪秋水] (undefined)

我觉着应该和两汉皇帝基本都有外戚经验包可刷的原因吧，后世朝代基本都会大力限制外戚权力，导致新嫩皇帝们，要么是和亲妈亲奶争权，天然的弱势加政治不正确，要么是直面权臣，对手势大容易被吊打，或是遇上一堆朝臣老油条被玩弄的晕头转向…不是嘉靖这种天生凉薄的皇帝胚子，下场最好也就是赵祯这种泥塑雕像…
而汉朝皇帝可以先刷一波外戚，皇权面对外戚天然压制，没有过骚操作属于稳赢，稳涨一大波政治经验。加上打击外戚属于官僚阶级集体共识，很容易吸收一批官员和内臣投靠，打造心腹班底…

说是两汉，其实也就是西汉素质高
东汉皇帝就没有几个正常的
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Asianman

+ by [傻瓜似的傻瓜] (undefined)

要不看看崇祯？

宋宁宗能力一般，因为宋朝政治体系的设计使国家机器可以在皇帝白痴的情况下也能勉强维持运转。这时候，行政权还可以相对些许制约皇帝。行政体系可通过集体协商、分工协作弥补君主能力的不足。

明朝时君权无限加强，君主的政治手腕、判断力和执行力决定了王朝兴衰，皇帝一傻逼，一捣乱，整个帝国就没了。万历不盖章，整个国家的缺官没法补，崇祯没人制衡，一路驾车往歪脖树上撞。

皇权的无限加强，意味着责任也随着权力集中到一个人身上。皇帝个人素质也必须强。

崇祯不就是我说的白痴也能坐稳位置的代表人物？

能坐稳位置≠他治国出色，你是不是理解错了？宋代制约个屁的皇帝，哪怕是雕像塑造的最好的赵祯，他亲政时期真正对朝政有持续影响力只有他自己和给他背锅的吕夷简，所谓制约指的是赵祯真想干的事情比如张尧佐升任宣徽使和废后群臣根本拦不住吗，你觉得有制约只是这帮人自我束缚，尤其以赵大和赵祯为甚。
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🤍Ken⛈

汉朝的外戚专权也算个特色了
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savagedogs

+ by [傻瓜似的傻瓜] (undefined)

说是两汉，其实也就是西汉素质高
东汉皇帝就没有几个正常的

说这些其实意义不大，皇子多能扩大一点选择范围，皇子教育能提升一点下限，但皇帝究竟怎么样……还是靠闷，而且大概率不怎么样。

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