在金元选皇太孙效果不理想之后老朱居然还选皇太孙

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(・x・)

2022-07-28T02:12:40+00:00

[s:ac:呆]明初懿文太子势力已经没办法转化了？

lucaslebelge

选温柔派的朱标-朱允炆是他的既定方针
他自己也知道光靠图图肯定不行
朱标死后他也确实考虑过朱棣
但朱朱棣性格跟他太像，都是图图魔怔人

WALKER

嫡长子传承就是这么个传法，英国也是如果查尔斯亲王挂了就传位威廉，威廉挂了就传位给乔治王子，不会给安德鲁和玛丽的

SG Hercules

靖难的成功很大程度上是一件非常偶然的事情，它基本依靠的是朱棣的个人素质，你不能用结果去倒推。

先不说朱棣本身有没有反心，如果没有朱允炆那种基本斩草除根式的削藩，最起码朱棣刚开始造反时那最大的家底的宁王的几万骑兵是不可能有的，削藩太狠导致藩王全部保持观望，如果能好好拉拢藩王，朱棣他就算有反心也不敢造反，不怕宁王捅他屁股吗？
另外就算造反了，力量对比也基本七三开，后期北军基本陷入窘境了，不是朱棣个人力挽狂澜一样还是要输。
最后朱棣自己不也是让朱高炽即位而不是朱高煦，证明他自己也知道二代应该选谁，朱元璋选朱允炆没什么大问题，只能说朱标死的太早，朱允炆没得到什么锻炼，本身才能又很有限，昏招太多

DiamondTeeth

玩过CK系列的P社玩家最能体会

除非对母亲真有感情否则庶出的儿子算个球能找个偏远的伯爵领封掉已经算是对“贤”儿子最好的奖励了

嫡出的长子从小就培养早早定好有家族背景支持的娃娃亲如果太子20岁还没有儿子自己恨不得去代劳生一个这种嫡子嫡孙是越看越喜欢生怕爵位传递时出什么岔子

kiharu

这就是制度，严格按制度来没问题

就算不立太孙，也不是朱棣继位，上面还有两个哥哥

现在看来，立了太孙，反而让最有能力的儿子上位了。这不也是制度的优越性吗

Mqrine

[quote][pid=629778782,32930408,1]Reply[/pid] Post by [uid=62998471]Blue80HutHut[/uid] (2022-08-04 11:09):

嫡长子传承就是这么个传法，英国也是如果查尔斯亲王挂了就传位威廉，威廉挂了就传位给乔治王子，不会给安德鲁和玛丽的[/quote]周朝可没有立孙子的做法.

Tyler🦋

朱元璋是原教旨家国主义者

mdracevac1

开先例的代价是什么呢?[s:a2:不明觉厉]
好，老朱也选朱棣，那朱棣死了也可以不选嫡长子嫡长孙。
四个字就是天下大乱。

IXNFXL

kiharu

[quote][pid=629793129,32930408,1]Reply[/pid] Post by [uid=61136071]安德的红白机[/uid] (2022-08-04 12:13):

秦王死在洪武28年，晋王死在31年，都在老朱前头[/quote]卧槽，那这。。。没法解释了[s:ac:哭笑]

Cloakee

[quote][pid=629787432,32930408,1]Reply[/pid] Post by [uid=63376097]赛艇之王[/uid] (2022-08-04 11:46):

这就是制度，严格按制度来没问题

就算不立太孙，也不是朱棣继位，上面还有两个哥哥

现在看来，立了太孙，反而让最有能力的儿子上位了。这不也是制度的优越性吗[/quote]严格啥啊。朱允文又不是嫡孙。嫡长孙朱雄英夭了，扶的是庶次孙朱允文。实际上还有个嫡次子朱允熥。

朱标的王妃是开平王之女。开平王和王妃死后连嫡子的身份都没了。让剩下出生入死的老兄弟们怎么想？

karouu

按朱元璋自己定的皇明法统来说朱家是分大宗和小宗

朱八八-朱标-朱允炆朱允熥这是大宗

朱八八-朱樉-朱XX 朱八八-朱棣-朱高炽这些是小宗支脉

大宗的人只要没死绝朱棣这种小宗就永远没有法理继承

就算朱允炆死了也是朱标的其它儿子有第一继承权怎么也不会是朱棣

当然了天子兵强马壮者为之朱棣赢了朱棣当皇帝没得说但这里讨论的是朱元璋定的皇明法理里朱棣有没有继承权明显是没有的

另外讨论朱允炆是不是嫡子没有意义因为朱允炆他妈被朱元璋扶正了朱允炆就是嫡了

大明的嫡孙是不是嫡不是你们讨论是不是就是不是的是朱八八可以定的带明的法统本身就是朱八八自己定的

他想扶正谁就扶正谁是儿媳妇朱标也没有他的话语权大

TRU3xN1K

元成宗还可以吧，在他活着的时候反正没出什么事。
也不要说朱允炆不是嫡孙，老朱说他是嫡就是嫡，什么礼法说扶正的后代不如正妻的后代地位高？老朱大还是礼法大？
而且朱元璋时代是出过两个正妻的事情的。

Zylof4

皇明祖训里面直接写了，东宫系，燕王系
燕王系继位，东宫系怎么自处？
字辈都写好了，东宫系的字辈一看就是给皇帝用的

bath

魏削宗室而权臣篡，晋封同姓而骨肉残
土耳其继承法一定会变成禁卫军继承法
我觉得这继承人身份没什么讨论的必要，权力来源会更核心一点

Miller

[quote][pid=629792787,32930408,1]Reply[/pid] Post by [uid=61459223]lyldmsn7[/uid] (2022-08-04 12:11):

开先例的代价是什么呢?[s:a2:不明觉厉]
好，老朱也选朱棣，那朱棣死了也可以不选嫡长子嫡长孙。
四个字就是天下大乱。[/quote]也不好说什么乱不乱的，如果还按之后的黄帝顺序推演，可能也就高煦有机会当皇帝了，景泰帝更合法了，万历可以立福王为太子了……[s:ac:茶]

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