为什么刘备在陶谦死后守不住徐州

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因为徐州就是个烂摊子,不然陶谦怎么会把徐州让给刘备?
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RespeKt

吞食天地玩过没,那个兵力和等级,,曹操碾压[s:ac:瞎][s:ac:瞎]
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别说刘备,赤壁之战后的东吴也守不住。
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HumptyDumpski

[s:ac:哭笑]前排趁着双方主力没来之前卖点爆米花饮料瓜子
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陶谦不死也守不住啊
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Memez

徐州刺史部下邳郡、琅邪郡、东海郡、临淮郡、楚国、泗水国、广陵国

刘备势力范围:下邳郡……

你都不好奇为什么徐州那么大,在刘备占据期间却只有下邳+小沛两个城来回出场的么?
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walt.-.

徐州就不是个起家的地方。
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Bourban

Reply to [pid=527552024,27362139,1]Reply[/pid] Post by [uid=18921176]节操喂了狗[/uid] (2021-06-26 21:02)那其他郡去哪了
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aienonymous

[quote][tid=27362139]Topic[/tid] Post by [uid=61388884]神剑の梁月[/uid] (2021-06-26 20:54):

照理说陈登 糜竺这种地头蛇都站刘备 没道理几下就被打成过街老鼠啊[/quote]别闹了,徐州地头蛇多如狗,你看到的那几个只是跟着刘备的
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你以为陶谦活的时候徐州就没事了?不是刘备救陶谦,徐州早被曹操屠光了

后面吕布背刺也是没想到的
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Ry

陶谦死不死 跟守不守得住没啥关系
之前是吕布偷家 曹老板才回防
徐州这烂摊子 袁绍不管
就那时候的兵力对比和谋士阵容
刘备拿曹操没办法
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Bourban

Reply to [pid=527552066,27362139,1]Reply[/pid] Post by [uid=41028119]附魔铭文[/uid] (2021-06-26 21:02)兖州也不是起家的地方啊 曹操一离开就反的只剩下3个城了 人家还不是起来了
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𝚋𝚕𝚘𝚘𝚝𝚑 𝚋𝚊𝚝𝚑𝚎

本地豪强死心塌地站刘备的只有糜竺,丹阳兵他也控制不住,守得住才奇怪把。
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Lele12

[quote][pid=527552339,27362139,1]Reply[/pid] Post by [uid=61388884]神剑の梁月[/uid] (2021-06-26 21:03):

兖州也不是起家的地方啊 曹操一离开就反的只剩下3个城了 人家还不是起来了[/quote]因为曹老板有一个好大哥袁绍啊
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Bourban

Reply to [pid=527552628,27362139,1]Reply[/pid] Post by [uid=62869740]炮兵拿破仑[/uid] (2021-06-26 21:04)那会的诸侯要么给袁绍当狗要么给袁术当狗 刘备和袁术关系不好 因为跟公孙瓒关系好 所以跟袁绍关系也不好 公孙瓒又帮不上啥忙 emmmm 无解[s:ac:哭笑]
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Memez

Reply to [pid=527552156,27362139,1]Reply[/pid] Post by [uid=61388884]神剑の梁月[/uid] (2021-06-26 21:02)
北边的琅琊泰山鲁国 基本都是臧霸那个“四大寇”的半招安的地方宗族山贼势力

南边的广陵是陈登家族,也就是徐州地方豪族的自留地

东边的东海也是被黄巾、山贼、地方豪强瓜分的乱牙势力

西边的沛国是曹操老家

刘备占的稳的,也就是一个彭城国和下邳郡了。
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GoofyGoomba

刘备既不是董卓、公孙瓒、孙坚这种军头,也不是袁绍、曹操这种士家大族,出身起点太低,基本盘几乎没有。刘备本身是公孙瓒部下,并不是陶谦体系,之后救援陶谦,官职也就是平原相,兵只有千人,结果就给陶谦看上了,直接表举为豫州刺史,一步登天,但自身实力太过于弱小,根本压不住徐州的土著势力,接手徐州,徐州内部大把的人不服刘备。
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GoofyGoomba

[quote][pid=527552339,27362139,1]Reply[/pid] Post by [uid=61388884]神剑の梁月[/uid] (2021-06-26 21:03):

兖州也不是起家的地方啊 曹操一离开就反的只剩下3个城了 人家还不是起来了[/quote]曹操基本盘就不是兖州,而是青州军和他的宗族。
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Lele12

[quote][tid=27362139]Topic[/tid] Post by [uid=61388884]神剑の梁月[/uid] (2021-06-26 20:54):

照理说陈登 糜竺这种地头蛇都站刘备 没道理几下就被打成过街老鼠啊[/quote]因为徐州内部风起云涌,糜竺和陈登支持黄叔,所以黄叔能控制下邳和小沛。结果曹豹直接引来了吕布
实际上丹阳兵都造反了