Ai Babieee
2022-06-14T07:02:14+00:00
现在比较流行的方式是通过累积冠军,mvp,fmvp,得分王,一阵二阵三阵,dpoy这种个人奖项来排历史地位。
按这个方法排出来的前10或者前12是这样的:
总统山前4:乔丹(SG),勒布朗(SF),贾巴尔(C),魔术师(PG)
6-10:拉塞尔(C),邓肯(PF),大鸟(SF),奥尼尔(C),科比(SG),张伯伦(C)
11和12:库里(PG),奥拉朱旺(C)
但是这12人里,贾巴尔,拉塞尔,奥尼尔,张伯伦,奥拉朱旺,五个中锋,这中锋比例也太高了吧?而且拉塞尔和张伯伦都是远古时代的球员,实际上排这么高非常勉强。
所以,如果是排历史地位不是按照这种纯粹堆数据来排,而是按照位置来组第一阵容第二阵容...一直到第N阵容,也许更合理吧?
这样,中锋这个位置就不会堆这么多上古怪兽,每个位置的机会也就会更多了。当然唯一的问题就是大前锋PF这个位置好像有点弱,第二阵容会出现卡尔马龙,诺维斯基,加内特这种纯粹排历史地位20左右的球员。这可能是这个方法唯一的缺点。
举例一下,如果是我排的话,
历史第一阵容:中锋贾巴尔,大前锋邓肯,小前锋勒布朗,得分后卫乔丹,控球后卫魔术师;
历史第二阵容:中锋奥尼尔,大前锋诺维斯基,小前锋大鸟,得分后卫科比,控球后卫库里;
...
我觉得这个方法的好处就是你能够清楚的感受到,如果是排历史阵容,你会选这个位置最好的人,会考虑阵容的强弱和历史地位的平衡,会更能感受到球员真实的实力和对阵容的影响。
比如,虽然中锋在前12里面有5人,但一旦你要选历史阵容,你就会想要最强的那个,会想这个阵容要最强的话哪个球员更稳一些?这时候好像拉塞尔这样的球员忽然就不这么吸引人了,因为球员真实实力和统治力在这里占绝对性因素,而不是空洞的比较什么冠军和mvp数量。
再比如控卫这个位置,大家都知道其实库里的攻击性和团队增益可能比魔术师还要好,但是考虑荣誉,魔术师第一阵容没有问题。但是真要组一个最强的队,可能库里超过魔术师就是大多数人的选择。
当然大前锋是个比较尴尬的位置,邓肯本来有点吃了位置红利的感觉,他其实很多情况也是打中锋的。但是正是这个位置的尴尬,我们可能才更能理解凭借这个位置拿到核心冠军的球员的重要性。
那就是中锋吃亏了呗?毕竟4大中锋历史前10呢....还有常年守门员大梦
但是分卫控卫就2个历史前10,怎么都能挤进去
虽然中锋是多了点,但把司机排进前十太牵强了
而如果只是讨论最佳阵容,你又不可能把魔术师和詹姆斯这两个人放进同一支球队里了
[quote][tid=32403291]Topic[/tid] Post by [uid=61557150]dorademony[/uid] (2022-06-21 15:11):
现在比较流行的方式是通过累积冠军,mvp,fmvp,得分王,一阵二阵三阵,dpoy这种个人奖项来排历史地位。
按这个方法排出来的前10或者前12是这样的:
总统山前4:乔丹(SG),勒布朗(SF),贾巴尔(C),魔术师(PG)
6-10:拉塞尔(C),邓肯(PF),大鸟(SF),奥尼尔(C),科比(SG),张伯伦(C)
11和12:库里(PG),奥拉朱旺(C)
但是这12人里,贾巴尔,拉塞尔,奥尼尔,张伯伦,奥拉朱旺,五个中锋,这中锋比例也太高了吧?而且拉塞尔和张伯伦都是远古时代的球员,实际上[/quote]与其排N阵 不如C F G 各自排名得了
[quote][pid=619697398,32403291,1]Reply[/pid] Post by [uid=1401080]winopham[/uid] (2022-06-21 15:37):
那就是中锋吃亏了呗?毕竟4大中锋历史前10呢....还有常年守门员大梦
但是分卫控卫就2个历史前10,怎么都能挤进去[/quote]4大中锋不是奥尼尔、罗宾逊、尤因、奥拉朱旺吗?
Reply to [pid=619698915,32403291,1]Reply[/pid] Post by [uid=39079113]Joseph Kerr[/uid] (2022-06-21 15:43)
历史前10四大中锋 拉塞尔 张伯伦 天勾 奥尼尔
冠军最多的是指环王,待机最久的天勾,数据最牛逼的张两万,统治力最强的大鲨鱼,咋选?
[quote][pid=619698328,32403291,1]Reply[/pid] Post by [uid=42682509]莓良星[/uid] (2022-06-21 15:41):
虽然中锋是多了点,但把司机排进前十太牵强了
而如果只是讨论最佳阵容,你又不可能把魔术师和詹姆斯这两个人放进同一支球队里了[/quote]我只是提了一个讨论的方向而已,而且我在帖子里已经说了好几次,PF这个位置确实比较尴尬,这是个事实。
但如果排历史阵容,第二阵容PF不放诺维斯基放谁呢,马龙?他都没拿过冠军。KG?他跟诺维斯基差不多,而且是抱团才拿到的冠军。说实话这三个都差不多,都在一个档次,我只是绝对司机一个单核冠军更有传奇性,巅峰高度更高。
可能更合适的人选反而是字母哥,年纪轻轻就绝对老大冠军,2mvp,1fmvp,dpoy,他可能是历史上最统治力的PF了。只是他现在还太年轻,未来还有无数可能,我觉得他日后可能开创一个PF时代。当他退役之后,替代邓肯成为第一PF都是很有可能的,只是现在把他放进历史阵容还不到时候。
[quote][pid=619697398,32403291,1]Reply[/pid] Post by [uid=1401080]winopham[/uid] (2022-06-21 15:37):
那就是中锋吃亏了呗?毕竟4大中锋历史前10呢....还有常年守门员大梦
但是分卫控卫就2个历史前10,怎么都能挤进去[/quote]这是一个方法,我并没有说这个历史阵容的排法就没漏洞。中锋吃亏也是这样,就像今年恩比德,明明MVP排第二,但是只能进第二阵容。
我只是觉得前12有五个中锋,还有两个史前球员,这也太不合理了。
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202206/21/dhQ2q-b3p8ZlT3cShj-sg.jpg.medium.jpg[/img]
前十就是中锋太多了,排最佳阵容又不能上两个C,而且虽然魔神皇佛鲨是吹的比较多的一套球员巅峰实力阵容,但是凑在一起未必最好用,时代不同规则不同,现在的时代更适合空间战术,你甚至可以把邓肯换成杜兰特,魔术师换成库里,都是非常合理的。
这也不是说杜兰特库里就比邓肯魔术师强,荣誉更好,只是需要考虑球队适配性。
但是如果单纯去排历史地位,就不用考虑阵容问题了,最简单就是荣誉加加加,谁荣誉多谁牛逼就完事了。
Reply to [pid=619701897,32403291,1]Reply[/pid] Post by [uid=61557150]dorademony[/uid] (2022-06-21 15:55)
说明篮球一开始是长人运动呗
这就更能显得库里这种球员的可贵
“现在比较流行的方式是通过累积冠军,mvp,fmvp”,一堆塔话里夹带私货,fmvp就是个锦上添花的东西,根本没慕斯球迷眼里那么重要。
Reply to [pid=619709767,32403291,1]Reply[/pid] Post by [uid=19869351]无意多情丨德[/uid] (2022-06-21 16:26)
把球员得到fmvp数量统计出来,去掉个别几个人。
基本上就是历史最强阵容
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202206/21/dhQ2q-dn4jZgT3cSz2-wg.jpg.thumb.jpg[/img]
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202206/21/dhQ2q-kwzqK2oT3cSu2-jm.jpg.thumb.jpg[/img]
总结一下
6个:乔
4个:老北京
3个:奥尼尔、邓肯、MJ魔术强森、
2个:科比、莱纳德、奥拉朱旺、大鸟伯德
1个:库里、等知名球星。
[quote][pid=619724853,32403291,1]Reply[/pid] Post by [uid=4521022]Darkensoul_Paladin[/uid] (2022-06-21 17:26):
fmvp 锦上添花?
你把球员得到fmvp数量统计出来,去掉个别几个人。
你猜会得到啥?
基本上就是历史最强阵容
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202206/21/dhQ2q-dn4jZgT3cSz2-wg.jpg.thumb.jpg[/img]
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202206/21/dhQ2q-kwzqK2oT3cSu2-jm.jpg.thumb.jpg[/img][/quote]不就是私货么,直接统计老大冠军,连个别几个人都不用去
mvp和fmvp,一对野鸡野鸭奖,天天跟这里做表格,真超巨就比冠军!
Reply to [pid=619726096,32403291,1]Reply[/pid] Post by [uid=8918819]hj009zzh[/uid] (2022-06-21 17:31)
来了您要的历史冠军数量
你挑冠军戒指数量前10名,
我挑FMVP榜单前10名
你看哪个队伍比较恐怖。
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202206/21/dhQ2q-dhdnZeT1kSgh-sg.jpg[/img]
FMVP数量我前面算了一下大概是这样,刚好10个人
6个:乔
4个:老北京
3个:奥尼尔、邓肯、MJ魔术强森、
2个:科比、莱纳德、奥拉朱旺、大鸟伯德
1个:库里、等知名球星。
[quote][pid=619709767,32403291,1]Reply[/pid] Post by [uid=19869351]无意多情丨德[/uid] (2022-06-21 16:26):
“现在比较流行的方式是通过累积冠军,mvp,fmvp”,一堆塔话里夹带私货,fmvp就是个锦上添花的东西,根本没慕斯球迷眼里那么重要。[/quote]老兄你去看下我回帖历史,整的我成了夹带私活了。
我也觉得fmvp不重要,特别15年和18年黑的离谱,彻底拉低这个奖项的说服力。但是这确实是一个奖项,库里拿了确实就是补上一个黑子黑他的点。这东西是一个奖项,重要性我没有评论,但如果我列各种荣誉特意不说fmvp反而就不客观了。
[quote][pid=619727257,32403291,1]Reply[/pid] Post by [uid=4521022]Darkensoul_Paladin[/uid] (2022-06-21 17:36):
来了您要的历史冠军数量
你挑冠军戒指数量前10名,
我挑FMVP榜单前10名
你看哪个队伍比较恐怖。
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202206/21/dhQ2q-dhdnZeT1kSgh-sg.jpg[/img]
FMVP数量我前面算了一下大概是这样,刚好10个人
6个:乔
4个:老北京
3个:奥尼尔、邓肯、MJ魔术强森、
2个:科比、莱纳德、奥拉朱旺、大鸟伯德
1个:库里、等知名球星。[/quote]无法改变伊戈达拉奖的事实
[quote][pid=619701189,32403291,1]Reply[/pid] Post by [uid=61557150]dorademony[/uid] (2022-06-21 15:52):
我只是提了一个讨论的方向而已,而且我在帖子里已经说了好几次,PF这个位置确实比较尴尬,这是个事实。
但如果排历史阵容,第二阵容PF不放诺维斯基放谁呢,马龙?他都没拿过冠军。KG?他跟诺维斯基差不多,而且是抱团才拿到的冠军。说实话这三个都差不多,都在一个档次,我只是绝对司机一个单核冠军更有传奇性,巅峰高度更高。
可能更合适的人选反而是字母哥,年纪轻轻就绝对老大冠军,2mvp,1fmvp,dpoy,他可能是历史上最统治力的PF了。只是他现在还太年轻,未来还有无数可能,我觉得他日后可能开创一个PF时代[/quote]因为你这个排法没流量啊,也就中锋谁一阵有争议。