[水一帖]宋朝应该是古代中国第一个设立军校的朝代吧

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BaronGoose

2021-11-28T01:50:39+00:00

诏于武成王庙置武学,选文武官知兵者为教授。凡使臣未参班并门荫、草泽人,许召京朝官保任试验人才弓马,应试武举合格者方许入学,给常膳,习诸家兵法。教授官纂次历代用兵成败,及前世忠义之节足以训者讲释之。愿试阵队者,量给兵伍隶习。在学及三年,则具艺业保明考试,等第推恩,未及格者逾年再试。

由文武官中精通兵法的担任教授
共有三个学年
学习内容还有历代战役分析
还有直接分配部队练手的

制度是很好,怎么实际效果这么差呢
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因为文官掌军。[s:ac:呆]
东华门外唱名方为好男儿。
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BaronGoose

[quote][pid=571269142,29730918,1]Reply[/pid] Post by [uid=43015601]可以叫我五仁[/uid] (2021-12-06 09:54):

因为文官掌军。[s:ac:呆]
东华门外唱名方为好男儿。[/quote]宋代应该叫文官掌将,将掌兵,直接让文官掌握部队也不好,宋代注重的是分权
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诏:'武学生员以百人为额,遇科场前一年委枢密院降宣,命武臣路分都监及文臣转运判官以上,各奏举堪应武举者一人。其被举人遇生员阙,愿入学者听,仍免试。生员及应举者不过二百人,春秋各一试,步射以一石三斗,马射以八斗,或弓八斗,矢五发中的;或別习武伎副之策略,虽弓力不及、学业卓然者,並为优等,补上舍,以三十人为额。三班使臣无赃罪及私罪情轻,仕族或草泽人无违负亦听入学,量试马射以六斗,步射以九斗,策一道,孙、吴、六韜义十道,以五通为合格。春秋试內舍生,马步射、马战应格,对策精通,士行可称者上枢密院;虽不应而晓术数,知阵法,智略可用,或累试策优等,悉取旨补上舍;武艺又进者,枢密院审察人材,旋加试用。'

感觉这东西需要类似介绍人的东西,最后肯定变成权贵子弟镀金用的玩意儿了
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Perlivion

军事是政治的延续,一个军队只有精简才有战斗力,古代税收收又没有足够的货币停留在以物易物的时代,让军队自己负责官员任命和地方收税效率最高。

这样的结果就是养出一个又一个强大的边境军事集团,看中央不爽就可以推翻,于是赵宋选择了给军队加上一层又一层的限制。

天下之兵,本于枢密,有发兵之权,而无握兵之重;京师之兵,总于三帅,有握兵之重,而无发兵之权。
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操典才是近代军队的门槛,军校教什么才是核心
这也是西方莫里茨亲王和东方戚继光在各自文明地位崇高的原因

缺了《纪效新书》这个级别的神器,所谓“军校”无非也是拿着《尉缭子》《司马法》《孙子兵法》等上古时代的宝贝读经
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BaronGoose

[quote][pid=571314102,29730918,1]Reply[/pid] Post by [uid=38490749]JAZZ时代[/uid] (2021-12-06 12:32):

军事是政治的延续,一个军队只有精简才有战斗力,古代税收收又没有足够的货币停留在以物易物的时代,让军队自己负责官员任命和地方收税效率最高。

这样的结果就是养出一个又一个强大的边境军事集团,看中央不爽就可以推翻,于是赵宋选择了给军队加上一层又一层的限制。

天下之兵,本于枢密,有发兵之权,而无握兵之重;京师之兵,总于三帅,有握兵之重,而无发兵之权。[/quote]对,这个其实就是宋代的核心统治逻辑,互相牵制
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hang0303

[s:ac:哭笑]孔子不是说“君子六艺”吗?这个算军校吗?
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[quote][pid=571316962,29730918,1]Reply[/pid] Post by [uid=39719639]骑舰上天山[/uid] (2021-12-06 12:43):

[s:ac:哭笑]孔子不是说“君子六艺”吗?这个算军校吗?[/quote]六艺里面没有兵法的吧,我觉得军校最低标准得教这个
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BaronGoose

粘罕云:闻教谕兵书及第,莫煞会弓马否?某答以武举进士取在义策,弓矢特其挟色耳。粘罕遂取己所佩弓授某云:且烦走马开弓,愿得略见南人射弓手段。某遂策马挽弓作射物状,粘罕愕然,马行积雪中,虽晴日不消,至晚阿骨打召某云:闻南使会开弓,来日随我射一物如何?仆答以武举射生非所长,容试射之,恐或有得。翌早,阿骨打设一虎皮坐雪上,授仆弓矢各一,其弓以皮为弦,指一积雪使某射之,再中其端,阿骨打笑曰:射得煞好,南朝射者尽若是乎!

某优秀军校毕业生在完颜阿骨打面前修操作
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[quote]这时,战壕足病异常严重。仅一个师就有 3000 人染上了这种病。
此病防不胜防,因为士兵们必须趟过没膝的河水,所以即使穿上靴子也不管用。
然而,军官和军士们没有采取有效的措施才是问题的症结所在。
我以个人名义写了一封关于战壕足病问题的信,情况有所改善。
我命令靴子下发之前全部要涂上油,并下令让战俘做这件事。另外,每人每天一双干燥的袜子,与口粮一起发放。
由于马勒上校的努力,我们现在已为步兵们配备了长筒靴,
但是一些团队错误地认为,穿长筒靴行军过于劳累,所以他们该穿时也不穿。
由于战壕足病带来的困难,形势已越来越明显,把两个军改组为由师组成的纵队是合乎需要的。
这样,一部分师向前推进时,其他的师就可以休息并保持干燥。 [/quote]这是巴顿在《狗娘养的战争》里记录的毫不起眼的一个细节,但是文人写军队或者战争从来不会去注意这些真正重要的细节

写《君主论》的马基雅维利,纸上谈兵搞民兵保卫佛罗伦萨,被训练有素的雇佣军吊打
是他理念不先进吗,当然不是,是他没有明白怎么训练一支真正的军队
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Leukron

[quote][pid=571269142,29730918,1]Reply[/pid] Post by [uid=43015601]可以叫我五仁[/uid] (2021-12-06 09:54):
因为文官掌军。[s:ac:呆]
东华门外唱名方为好男儿。[/quote][img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bca2a2f43.png[/img]哪个文官掌军了,枢密使相当于军委加总参,然后底下兵将分离,将下边又自己养个警备团加军官团,派兵也是枢密使定战略再派个监军监督记录汇报,将定战术,军官团监督执行
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[quote][pid=571317326,29730918,1]Reply[/pid] Post by [uid=62254765]HHB546[/uid] (2021-12-06 12:45):

六艺里面没有兵法的吧,我觉得军校最低标准得教这个[/quote]六艺教出来的是战车兵时代的军事贵族

真这么玩的下场,就是文艺复兴时代的马基雅维利cos罗马军团,然后被同时代瑞士山民的雇佣军吊打
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Cyn

宋朝将士战斗力不差,差的是以文驭武导致的发挥问题。
宋朝底层和民间是比较尚武的。
西方认为宋是中国第二帝国隋唐的残余。
别人的理解可能带来不同的角度分析。
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RichardRider

[quote][pid=571316962,29730918,1]Reply[/pid] Post by [uid=39719639]骑舰上天山[/uid] (2021-12-06 12:43):

[s:ac:哭笑]孔子不是说“君子六艺”吗?这个算军校吗?[/quote]那个是贵族学校,不算军校
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BaronGoose

[quote][pid=571319148,29730918,1]Reply[/pid] Post by [uid=2042340]自由节拍[/uid] (2021-12-06 12:52):

这是巴顿在《狗娘养的战争》里记录的毫不起眼的一个细节,但是文人写军队或者战争从来不会去注意这些真正重要的细节

写《君主论》的马基雅维利,纸上谈兵搞民兵保卫佛罗伦萨,被训练有素的雇佣军吊打
是他理念不先进吗,当然不是,是他没有明白怎么训练一支真正的军队[/quote]其实就是没练好基本功,上来战场部队很难按照指挥行事
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Butteredtoad

[quote][pid=571321066,29730918,1]Reply[/pid] Post by [uid=62254765]HHB546[/uid] (2021-12-06 13:00):

其实就是没练好基本功,上来战场部队很难按照指挥行事[/quote]这不是关键
关键是在这个世界上出现《纪效新书》和《莫里斯操典》之前,所谓的“基本功”也是玄学
在那之后,“基本功”才是科学

这是先有鸡后有蛋的问题