[quote][tid=32596027]Topic[/tid] Post by [uid=62713290]Innocent-III[/uid] (2022-07-07 20:08):
为啥我觉得汽车芯片100nm的都够用了？[/quote]按我相关从业者的经验
车规级芯片主要是由于良品率较低 所以产能就显得没那么充足
芯片不是哗啦一下生产出来一堆 就都能用的
是哗啦出来一堆 然后挨个测试 挑出来能满足所有设计要求的 再拿来卖
车规芯片因为设计要求高 工艺复杂 所以良品率对比工规和民用就显得低了
而且以往出货量也比不上工规和民用
比如早些年有人收intel不知道哪一代的i3 i5
挑体质好的 刷固件当i7用来着 因为本身就是一样的东西 只是当年厂测某些case fail了而已 甚至只是间歇性fail
你说的用100nm也没错，所以华为这不是转行搞车载了么，毕竟车上空间大，芯片大点没事。
不过我不是芯片厂 是tier1
这也只是个人理解 有偏差的地方还请业内老哥们指正
也可以让我学习一下。
[s:ac:茶][s:ac:茶][s:ac:茶]
我觉得就是个耐高温要求麻烦，其他的性能还有哪些比得过手机？
[quote][pid=623450963,32596027,1]Reply[/pid] Post by [uid=63832727]rogermjn[/uid] (2022-07-07 20:22):
按我相关从业者的经验
车规级芯片主要是由于良品率较低 所以产能就显得没那么充足
芯片不是哗啦一下生产出来一堆 就都能用的
是哗啦出来一堆 然......[/quote]100nm难道不是很多地方都能生产了吗？
为啥还会缺
手机芯片好像都没那么缺
[quote][pid=623511020,32596027,1]Reply[/pid] Post by [uid=62713290]Innocent-III[/uid] (2022-07-08 07:07):
100nm难道不是很多地方都能生产了吗？
为啥还会缺
手机芯片好像都没那么缺[/quote]之前不缺，做这个不值钱，产能都投到先进制程去了，想扩产不是一下子就行的
汽车芯片好多呢，模拟的有0.18um，数字的mcu有45nm，还有别的也差不多吧
车规级产品导入时间长，需要客户端反复审核资质
比如16949认证， VDA6.3等等
我司做二极管就用个6寸线，那个产品哪有线宽一说
芯片不是今天你造出来了，明天就能上产品的啊……
首先，给你供货的tier1/2得根据新的芯片设计新的硬件和软件。然后这个芯片本身要根据AEC-Q100/101进行大量可靠性测试。tier1/2供的产品也要根据自身的设计变更进行电器测试，EMC测试，可靠性测试。芯片除了高温，还有温度循环，振动，湿度试验一大堆实验，最后才能导入产品量产。
这个流程根据16949一般要2-3年，才能在最后提交PPAP。
[quote][pid=623511963,32596027,1]Reply[/pid] Post by [uid=672158]hypermega[/uid] (2022-07-08 07:22):
芯片不是今天你造出来了，明天就能上产品的啊……
首先，给你供货的tier1/2得根据新的芯片设计新的硬件和软件。然后这个芯片本身要根据AEC-Q100/101进行大量可靠性测试。tier1/......[/quote]汽车又不是突然需求暴涨，原来做这些的生产线呢
我卖颗至强一万多，车机才几百。产线紧张肯定生产贵的啊
[quote][pid=623450963,32596027,1]Reply[/pid] Post by [uid=63832727]rogermjn[/uid] (2022-07-07 20:22):
按我相关从业者的经验
车规级芯片主要是由于良品率较低 所以产能就显得没那么充足
芯片不是哗啦一下生产出来一堆 就都能用的
是哗啦出来一堆 然后挨个测试 挑出来能满足所有设计要求的 再拿来卖
车规芯片因为设计要求高 工艺复杂 所以良品率对比工规和民用就显得低了
而且以往出货量也比不上工规和民用
比如早些年有人收intel不知道哪一代的i3 i5
挑体质好的 刷固件当i7用来着 因为本身就是一样的东西 只是当年厂测某些case fail了而已 甚至只是间歇性fail
你说的用100n[/quote]看到说了这么多，一想特斯拉直接把消费级装进去就乐了
之前主要缺货的是28nm(芯片厂家说是错估新冠形势)
现在国产车用芯片出来了 ，就突然不紧缺了[s:ac:茶]
似曾相识 ？
[quote][pid=623512086,32596027,1]Reply[/pid] Post by [uid=62713290]Innocent-III[/uid] (2022-07-08 07:23):
汽车又不是突然需求暴涨，原来做这些的生产线呢[/quote]汽车需求就是突然暴涨，油车大概有3k颗芯片，电车大概有3万颗芯片
你看前两年不只是车用芯片缺货，快充的芯片也缺，所以可能不只是技术的问题。今年华为又开始送快充了，前两年中低端的手机都没快充的。
不是做不出来，是现在所有芯片需求突增，芯片制造厂和商家一起囤货，导致生产跟不上。建产线也要时间啊
[quote][pid=623512086,32596027,1]Reply[/pid] Post by [uid=62713290]Innocent-III[/uid] (2022-07-08 07:23):
汽车又不是突然需求暴涨，原来做这些的生产线呢[/quote]我说的导入新供应商很漫长，至于现有供应商主要还是受疫情影响。去年某欧洲供应商给我司全年供货量只有当初目标的45%，那就没法整了[s:ac:哭笑][s:ac:哭笑][s:ac:哭笑]
到最后几个OEM要通过交易各自的订单来保产能。
[quote][pid=623512763,32596027,1]Reply[/pid] Post by [uid=14189226]狂涛斩月[/uid] (2022-07-08 07:32):
汽车需求就是突然暴涨，油车大概有3k颗芯片，电车大概有3万颗芯片[/quote]不光是油到电，自动驾驶或者辅助也是芯片大户。
[quote][pid=623451895,32596027,1]Reply[/pid] Post by [uid=26435654]yxlwoowl[/uid] (2022-07-07 20:27):
我觉得就是个耐高温要求麻烦，其他的性能还有哪些比得过手机？[/quote]高温，震动，很多方面呢
就是多要你钱的话术吧[s:ac:哭笑][s:ac:哭笑]