要看造成的后果吧?马谡街亭失守的后果是这次北伐通盘皆输,甚至好像空城计就是之后的事情?
曹老板要是没孙权偷荆州干掉了关羽,要是被关羽一波直接干死甚至丢了中原,你看他和于禁会不会被喷到死
1.诸葛亮并非不会用人识人,但是智者千虑必有一失。
2.马谡的事情诸葛亮是要背大锅的,因为马谡是他破格提拔的。
虽然考试你考了99分,但是没人会在意你做对的99分
[quote][pid=486681902,25190987,1]Reply[/pid] Post by [uid=42297136]浅灬彡夏[/uid] (2021-01-20 12:02):
谁说丞相不会用人?[/quote]其实就是不会用人,街亭险要之地用破格提拔的新人本身就是不合理的行为
不过这倒也是不怪丞相,因为第一次北伐本身就是丞相主导的第一个大项目,有生疏之处也正常,而且蜀汉主要将领也真的没剩下几个了无人可用也没办法
而且丞相自己年轻的时候就自主搞定了孙刘联盟这个超重要副本,自然认为马谡这个自己赏识的年轻人能担大任,而街亭本身也是个混资历走形式的简单难度,谁知道这货掉链子到这种程度啊
东汉初来歙在这地方两千孤军守了4个月。丞相又没要马谡守那么久,当道口下寨挡住魏军稳的功劳,马谡硬要玩骚还玩脱了。
[quote][pid=486681479,25190987,1]Reply[/pid] Post by [uid=1265210]人在悉尼[/uid] (2021-01-20 12:00):
你这论点不对,自己设靶自己打,搁着钓鱼呢?[/quote]啥叫自己设靶?昨天讨论马谡那个帖子里,很多都是这种观点啊。
[quote][pid=486681742,25190987,1]Reply[/pid] Post by [uid=41225867]574393137tnt[/uid] (2021-01-20 12:01):
???
哪些人在什么资料上说的???[/quote]昨天那个讨论马谡的帖子里就有啊
刘备什么时候用错很多人?
关羽张飞不是被刘备从平民里拉拢的?诸葛亮不是被刘备慧眼识珠请出来的?魏延不是被刘备从小兵里提拔的?
三国里最会用人的就是刘备了,都说曹操唯才是举,可是看过诗书就知道,曹魏的大权全在曹家夏侯家手里,真正唯才是举不拘一格的是季汉,也就是刘备
[quote][pid=486690996,25190987,1]Reply[/pid] Post by [uid=62515237]季汉昭烈帝[/uid] (2021-01-20 12:33):
刘备什么时候用错很多人?
关羽张飞不是被刘备从平民里拉拢的?诸葛亮不是被刘备慧眼识珠请出来的?魏延不是被刘备从小兵里提拔的?
三国里最会用人的就是刘备了,都说曹操唯才是举,可是看过史书就知道,曹魏的大权全在曹家夏侯家手里,真正唯才是举不拘一格的是季汉,也就是刘备[/quote]君不见小沛吕布徐州张飞,要不是曹丞相抬你一手说不定世人都不知道还有个刘备
相反丞相才是真正的有识人之明,连贾诩这种差点算死自己的毒士都敢信任,人生中真正错信的只有大耳贼这种名为汉室宗亲其实相当割据政权的伪君子
会不会用人要看带出来多少人
而不是看用错了多少人
诸葛最被诟病的就是事必躬亲,导致后继人才成长不起来
[quote][pid=486684729,25190987,1]Reply[/pid] Post by [uid=37909410]ttmaxwell[/uid] (2021-01-20 12:11):
其实就是不会用人,街亭险要之地用破格提拔的新人本身就是不合理的行为
不过这倒也是不怪丞相,因为第一次北伐本身就是丞相主导的第一个大项目,有生疏之处也正常,而且蜀汉主要将领......[/quote]马谡当时不年轻了,都快40了
[quote][pid=486692903,25190987,1]Reply[/pid] Post by [uid=37909410]ttmaxwell[/uid] (2021-01-20 12:40):
君不见小沛吕布徐州张飞,要不是曹丞相抬你一手说不定世人都不知道还有个刘备
相反丞相才是真正的有识人之明,连贾诩这种差点算死自己的毒士都敢信任,人生中真正错信的只有大耳贼这种名为汉室......[/quote]贾诩如果不缩起尾巴、拜山头,你看曹操曹丕用不用他?
[quote][pid=486684729,25190987,1]Reply[/pid] Post by [uid=37909410]ttmaxwell[/uid] (2021-01-20 12:11):
其实就是不会用人,街亭险要之地用破格提拔的新人本身就是不合理的行为
不过这倒也是不怪丞相,因为第一次北伐本身就是丞相主导的第一个大项目,有生疏之处也正常,而且蜀汉主要将领也真的没剩下几个了无人可用也没办法
而且丞相自己年轻的时候就自主搞定了孙刘联盟这个超重要副本,自然认为马谡这个自己赏识的年轻人能担大任,而街亭本身也是个混资历走形式的简单难度,谁知道这货掉链子到这种程度啊[/quote]他应该亲自去街亭啊
[quote][pid=486684729,25190987,1]Reply[/pid] Post by [uid=37909410]ttmaxwell[/uid] (2021-01-20 12:11):
其实就是不会用人,街亭险要之地用破格提拔的新人本身就是不合理的行为
不过这倒也是不怪丞相,因为第一次北伐本身就是丞相主导的第一个大项目,有生疏之处也正常,而且蜀汉主要将领......[/quote]丞相还是留了后手派了王平一起去的
马谡真的是去到直接睡大觉躺着刷功绩都行
谁能想到这货人菜瘾大到这种地步,非要自己整花活把大好局面给浪没了
Reply to [pid=486690996,25190987,1]Reply[/pid] Post by [uid=62515237]季汉昭烈帝[/uid] (2021-01-20 12:33)贝贝用张飞丢了徐州算不算用错人?后面庞统蒋琬投奔他一开始都没重用。另外他伐东吴失败这要怪他用错了自己还是怪他不听诸葛的呢?
Reply to [pid=486695458,25190987,1]Reply[/pid] Post by [uid=37990725]madmonk81[/uid] (2021-01-20 12:50)蒋琬费祎姜维不算?