nahtwo
2021-02-08T06:50:01+00:00
野战司马懿根本不敢出门，那就简单了，沿着司马懿大营挖一道深沟，再来一圈高墙，如果怕不安全那就在高墙外再来一圈高墙防御外侧。
这样彻底断掉司马懿的后勤，主力出去全力打援，也不担心司马懿出击因为有高墙锁死了魏军。
这个方法中外自古以来就有，也不是凭空想的。
诸葛亮是有炸药还是有挖掘机怎么的。能沿着大营挖条深沟？
就准了挖掘机帮挖出条沟了，我后退5里？
你再挖个几次，你的后勤？
就算后勤没问题，你墙体材料？
就算墙体材料也有了，那么你如何在敌人眼皮底下起墙？
就算我没打过仗，也提不出这种思路吧。
有营寨的情况下很难攻破的，这些营寨实际上叫营垒更合适，防守方处于绝对优势地位，另外你能断粮道司马懿直接就死了好用挖壕沟？司马懿的补给队可以沿渭水北部机动再过河补给，诸葛亮部队敢渡河？
司马懿屯粮很多的，你断他路没什么用后期野猪皮打大明的时候用过，围了半年还是多久来着，城里吃人了后来，祖大寿没辙只能假装投降然后又孤身一人跑回去了
[quote][pid=493028457,25534352,1]Reply[/pid] Post by [uid=36664271]骷髅党要叛党只为有消息提醒[/uid] (2021-02-13 14:53):
诸葛亮是有炸药还是有挖掘机怎么的。能沿着大营挖条深沟？
就准了挖掘机帮挖出条沟了，我后退5里？
你再挖个几次，你的后勤？
就算后勤没问题，你墙体材料？
就算墙体材料也有了，那么你如何在敌人眼皮底下起墙？
就算我没打过仗，也提不出这种思路吧。[/quote]历史上这种挖壕沟非常常见，诸葛亮之前和之后都有，而且是主流思路。
能不能挖的前提就是敌军敢不敢野战，敢时不时出门团战就不好挖，遇到摆大巴的就可以挖。
剩下就是耗后勤和比援军了。
像诸葛亮军少于司马懿军，后勤压力也小，还可以劫后勤拿补给。
[quote][pid=493028705,25534352,1]Reply[/pid] Post by [uid=8053464]血么了[/uid] (2021-02-13 14:54):
有营寨的情况下很难攻破的，这些营寨实际上叫营垒更合适，防守方处于绝对优势地位，另外你能断粮道司马懿直接就死了好用挖壕沟？司马懿的补给队可以沿渭水北部机动再过河补给，诸葛亮部队敢渡河？[/quote]这段就是很奇怪，之前和之后都有修墙的例子，唯独司马懿诸葛亮没有什么记载。
换成我也是发现对面野战不出门，那就简单了，围住开挖修墙，大家一起快活。
[s:a2:不明觉厉][s:a2:不明觉厉][s:a2:不明觉厉]
这和大军围城有区别？
司马懿纸面军力并没有吃瘪吧
[quote][pid=493030100,25534352,1]Reply[/pid] Post by [uid=42162720]E3重型歼击车[/uid] (2021-02-13 15:02):
这段就是很奇怪，之前和之后都有修墙的例子，唯独司马懿诸葛亮没有什么记载。
换成我也是发现对面野战不出门，那就简单了，围住开挖修墙，大家一起快活。[/quote]司马懿是背水扎营，这怎么围？你想围住司马懿还要去渭水北部派人看着不让补给进来，这可能吗？
水一贴，司马懿为啥不直接打诸葛亮大营？
水一贴，钟会为啥不直取成都，要和姜大胆在剑阁卿卿我我？
水一贴，曹爽为啥高平陵不直取司马懿首级？
水一贴，淮南三叛，王凌为啥不直取司马懿首级？
水一贴，诸葛瞻想要直取邓艾首级咋变成自己凉了呢？
水一贴，为啥二爷那憨批武器能直取颜良首级？
你一天选一个题目发吧，够你发一周，还可以休息一天[s:a2:你看看你]
[quote][pid=493029627,25534352,1]Reply[/pid] Post by [uid=42162720]E3重型歼击车[/uid] (2021-02-13 14:59):
历史上这种挖壕沟非常常见，诸葛亮之前和之后都有，而且是主流思路。
能不能挖的前提就是敌军敢不敢野战，敢时不时出门团战就不好挖，遇到摆大巴的就可以挖。
剩下就是耗后勤和比援军了。
像诸葛亮军少于司马懿军，后勤压力也小，还可以劫后勤拿补给。[/quote]运输难度？粮食想截就截的？
[quote][pid=493030653,25534352,1]Reply[/pid] Post by [uid=8053464]血么了[/uid] (2021-02-13 15:05):
司马懿是背水扎营，这怎么围？你想围住司马懿还要去渭水北部派人看着不让补给进来，这可能吗？[/quote]挖个半圆先保住阵地，然后跑到对岸修个营寨迁入钉子，再到上游修一串水寨锁死水路。
蒙古人就是这么锁死襄阳的。
李世民打刘黑闼有类似的变种。
只要对面不敢出门，就可以这样玩，修好后机动部队拿来野战。
[quote][pid=493029627,25534352,1]Reply[/pid] Post by [uid=42162720]E3重型歼击车[/uid] (2021-02-13 14:59):
历史上这种挖壕沟非常常见，诸葛亮之前和之后都有，而且是主流思路。
能不能挖的前提就是敌军敢不敢野战，敢时不时出门团战就不好挖，遇到摆大巴的就可以挖。
<......[/quote]人少的一方怎么围人多的一方? 你在挖壕沟，别人出一半兵冲你一下，你不就溃了?
根本不是一回事，司马懿战略用的是防守，防守的原因一个是摆开了打打不过，另一个就是你诸葛亮的后勤不如我。诸葛亮那什么去困司马懿。。。 兵力不如，粮草不如。所以诸葛亮才想办法逼司马懿出来干啊
司马懿的应对就是不干，和你耗着，战略没错
再说诸葛亮围城又不是没围过，郝邵的陈仓都打不下来
因为诸葛亮正面也打不过司马懿啊，不然就是司马懿着急突围跑路了
[quote][pid=493031502,25534352,1]Reply[/pid] Post by [uid=42572532]情采12138[/uid] (2021-02-13 15:10):
古有赵括纸上谈兵，今有楼主张嘴瞎bb[/quote]笑了，蒙古人，李世民就是这么打的，还有很多人。
对了，还有凯撒。
原来他们都是瞎bb，还是你牛逼啊！
挖沟你就得围起来吧
十则围之
孔明有那个兵力围吗？
要有那个兵力，孔明还不平退过去？
[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bca2a2f43.png[/img]古代战争防守优势远大于进攻，尤其是远征。你看北伐的资料多半都是一波打赢然后马上准备防守，防住就是赢，防不住马上败。两方相持绝不主动进攻