[讨论]朱元璋朱棣两个皇帝在帝王里也算排的上前列的吧

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herboy

2020-03-24T00:59:24+00:00

我们先说老朱,纵观古代改朝换代,虽说喊着王侯将相宁有种乎,能当上皇帝的不是诸侯世家大将就是权臣。而朱重八什么身份?贫农放牛娃,没看过一页书没怎么吃过饱饭的那种。一夜之间家里死了个干净,只能去当和尚讨饭,最后还被逼着造反,起手带了24个人从南往北推平了,拿回了燕云十六州。当然,他的问题也有,知识上的局限性造成了对国家构建出现了问题,最大的弊端就是重农而抑商。因为不是读书人就敢出与士大夫共治,士大夫这个阶层权力过大。这些问题前面都看不出来,过个百年后,发现他的子孙每天都忙着跟士大夫抢钱抢权力。但就推平蒙古回复汉家这一点就值得好好吹了。

朱棣虽说是靠靖难篡位的,但其人能力真的不错。文治上永乐大典,疏通大运河,下西洋等等。武功更不用说了,一骑偏师就把朱允文干了,然后东南西北全给打服了。要知道隋炀帝干这些直接亡国了,而朱棣在位除了白莲教反了几次外,其他都没出现什么大问题。这对一个得位不正的帝王来讲真的很不容易了。
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k឵

我听到个说法说朱第得国不正才导致后来的问题。有没有专家来科普一下?
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『 𝓜𝓲𝓵𝓵𝓲𝔁 』

可惜后面两个皇帝命短…
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Multon

朱棣也就中等偏上水平
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T!mmy

[quote][pid=409740046,21080859,1]Reply[/pid] Post by [uid=60254345]namicos[/uid] (2020-04-01 09:02):

我听到个说法说朱第得国不正才导致后来的问题。有没有专家来科普一下?[/quote]你这都看的啥啊?“得国最正者,唯汉与明”,到你这成了得国不正了[s:ac:惊][s:ac:惊][s:ac:惊]


编辑一下,老哥写的朱第我没看清[s:a2:大哭][s:a2:大哭][s:a2:大哭][s:a2:大哭]
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Reepuf

[quote][pid=409741024,21080859,1]Reply[/pid] Post by [uid=15680311]kaka147562389[/uid] (2020-04-01 09:06):

朱棣也就中等偏上水平[/quote]朱棣中等偏上的话那找三十个上等出来吧
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TuPapi

这俩能力肯定算高的,真白手起家的也就这一个,造反成功还很稳的也没几个,至于你说的士大夫主要是后面皇帝问题,你看看那一个个不上朝的,当木匠的,你搁哪个朝代都得玩崩了
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Zooted

[quote][pid=409741177,21080859,1]Reply[/pid] Post by [uid=1706579]记忆中的碎片[/uid] (2020-04-01 09:06):

你这都看的啥啊?“得国最正者,唯汉与明”,到你这成了得国不正了[s:ac:惊][s:ac:惊][s:ac:惊][/quote]他说朱棣,夺位咋正嘛[s:ac:哭笑]
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Mas9n

看小说最喜欢看明朝前期的了。
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Baby

[quote][pid=409741177,21080859,1]Reply[/pid] Post by [uid=1706579]记忆中的碎片[/uid] (2020-04-01 09:06):

你这都看的啥啊?“得国最正者,唯汉与明”,到你这成了得国不正了[s:ac:惊][s:ac:惊][s:ac:惊][/quote]说的朱棣啊老哥
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apoxie

Reply to [pid=409741177,21080859,1]Reply[/pid] Post by [uid=1706579]记忆中的碎片[/uid] (2020-04-01 09:06)

说的是猪爸爸 最正。。

朱棣造反啥侄子。。正个锤子
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MEE6 hate account

[quote][pid=409740046,21080859,1]Reply[/pid] Post by [uid=60254345]namicos[/uid] (2020-04-01 09:02):

我听到个说法说朱第得国不正才导致后来的问题。有没有专家来科普一下?[/quote]得国正就是造饭来的吧
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HISTORO

老朱能上前5吧,朱棣嘛,就差老朱远了,最多中上
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k឵

[quote][pid=409742172,21080859,1]Reply[/pid] Post by [uid=60395454]欧皇江氏[/uid] (2020-04-01 09:10):

得国正就是造饭来的吧[/quote]朱元璋是推翻了胡元统治,这个中学历史课本上就学过了吧。
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IFWEMOS

正在看月关大佬的锦衣夜行,

虽然是小说,但是也贴近史实,

从另一个角度分析了一个不得不反的藩王,

而不是从鞑子史官和腐儒正统口中的燕王。

燕王的丰功伟绩,反衬了建文帝就是垃圾。
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Neonflemz

[quote][pid=409741177,21080859,1]Reply[/pid] Post by [uid=1706579]记忆中的碎片[/uid] (2020-04-01 09:06):

你这都看的啥啊?“得国最正者,唯汉与明”,到你这成了得国不正了[s:ac:惊][s:ac:惊][s:ac:惊][/quote]朱元璋没问题,朱棣确实得国不正
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Mal0

[quote][pid=409741177,21080859,1]Reply[/pid] Post by [uid=1706579]记忆中的碎片[/uid] (2020-04-01 09:06):

你这都看的啥啊?“得国最正者,唯汉与明”,到你这成了得国不正了[s:ac:惊][s:ac:惊][s:ac:惊][/quote]这特么还有赞的[s:ac:嘲笑]这俩说的是开国皇帝,与后面的有毛关系
匹夫起事,无凭借威炳之嫌,为民除暴,无预窥神器之意,自始皇以来,得国正者,唯汉与明。”
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PCOperations

[quote][pid=409740046,21080859,1]Reply[/pid] Post by [uid=60254345]namicos[/uid] (2020-04-01 09:02):
我听到个说法说朱第得国不正才导致后来的问题。有没有专家来科普一下?[/quote]朱棣为了防止其他藩王学他,定了个其他藩王不得读书认字的规矩吧,直接导致如果主支没人,其他藩王也顶不上来的样子
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k឵

[quote][pid=409741177,21080859,1]Reply[/pid] Post by [uid=1706579]记忆中的碎片[/uid] (2020-04-01 09:06):

你这都看的啥啊?“得国最正者,唯汉与明”,到你这成了得国不正了[s:ac:惊][s:ac:惊][s:ac:惊][/quote]我说的是朱棣啊,不是朱元璋啊啊啊啊
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IFWEMOS

永乐皇帝文治武功至少是前10的,

迁都北京、郑和七下西洋、修纂《永乐大典》、设立内阁、疏通运河、威服蒙古、收复安南、荡平倭寇