[讨论] 简单说明一下-70冷链运输的难易 (12.31中午,卫健委宣布疫苗免费)

Tragix-avatar

Tragix

2020-12-28T05:18:59+00:00

最近大家一直在讨论辉瑞疫苗的运输问题,作为一个药学专业,做过几天生物实验的学生,简单讲一下自己接触过的低温运输方式和具体的问题。

首先是低温运输的设备,低温运输的设备,目前运输物流行业的主流是冷藏车(0-4 ℃)和冷冻车(-20 ℃),两者正好对应的是冰箱的冷藏和冷冻模式。运输车的制冷模式参考百度的介绍:[url]https://wenku.baidu.com/view/be6e58bb001ca300a6c30c22590102020640f261.html[/url],说明一下,由于疫苗的特殊性(一方面需要干燥和低温,因此冰制冷不行;另一方面需要在运输途中始终保持低温,且要考虑制冷剂补充的问题,因此冷板pass),我在这里主要讲一下机械制冷,干冰制冷和液氮制冷这三种。


(1)机械制冷

首先是机械制冷,机械制冷的原理和冰箱一样,都是压缩机压缩戊烷或者氟利昂这种容易吸热气化的液体,但是因为制冷剂的原因,一般的运输车制冷最多只能使用氟利昂(沸点-29.8℃,因此冰箱一般是-20 ℃),再低的温度就必须使用沸点更低的制冷剂(我查到的是氟142(R-142)),但是这种制冷剂却难以在运动中制冷。通常来讲,我们运到的—80冰箱甚至普通的生物层析柜都要先静置24小时让制冷剂稳定,然后才能开机。因为冰箱制冷的温度越低,制冷剂的沸点也就越低,对于振动或者运动就越敏感(因为制冷剂在剧烈振动的时候哪怕不吸收外界热量都会因为摩擦挥发),如果震动过于剧烈,那么制冷剂可能会因为运动生热+吸热剧烈挥发,影响压缩机的制冷能力。因此,目前主流的冷藏车很少有使用机械压缩达到-80的,哪怕是民用的冰柜冰箱也比较少见,只有生物和医学等研究机构使用的较多(常见的大冰柜也就-40,那已经是生物级的了,-80我们买的都是特制的冰箱,自带UPS,可以保证断电后继续制冷X小时)


(2)干冰和液氮

这两者的原理基本相同,主要区别在运输难度上。

先讲干冰,我们在运输一些需要低温冷藏的样品(还不是—80)的时候都是干冰保温箱,直接顺丰飞机空运,保证24小时以内运到。干冰的运输一般都是用一个4L的厚泡沫箱,里面填满干冰,然后把样品(比如血液样品,组织,RNA,DNA,还有某些极易分解的化合物等等)埋在干冰里面,我之前的经验是一个4L的泡沫箱,在密闭的情况下,里面的干冰全部挥发完也就48小时,最多不超过72小时,之前有位师弟想省钱,把干冰放进-80冰箱,结果也就不到10天干冰就全部挥发干净,就剩一个塑料袋了。因此干冰运输一般都是直接走航空件,24小时必须送到,不然玩意耽误了可能到手的时候干冰就化干净了。

接着是液氮,说实话液氮这东西很少用来运输,通常都是用于保存细胞,菌种和蛋白。我们遇到的液氮运输只有细胞这种要求极高东西,因为需要跨省乃至跨国运输,走不了快递才会用液氮。例子就是有老师参加会议的时候带着小型液氮罐,自己坐飞机去美国。拿到原代细胞或者基因编辑的细胞以后用液氮罐运回来。这玩意说实话,想大规模运输[s:ac:愁]···我也不知道该怎么运,反正光是容器都是个大问题。

干冰和液氮都有一个大问题,就是补充。这里讲一个知识,干冰和液氮都是需要高压容器的,目前的干冰和液氮实际上都是重工业的副产品,尤其是液氮。大家应该还记得年初的时候武汉因为医院缺少氧气,上面直接让武钢调集队伍,将原本用于炼钢的氧气变成医用氧气,这才保证了武汉医院的氧气供应(大家要知道,武钢可是中国排名前几的巨型钢铁联合体,当时如果没有武钢,靠外地往武汉运氧气是根本来不及的)。而液氮和干冰也是如此,国内的液氮主要是各大化工厂合成氨生产线的产品,只是因为近些年国内生物的发展让各地都开始有液氮储存设施方面学校和科研机构购买使用。如果没有这些重工和化工生产线,哪怕是国内也是没有办法解决液氮的使用问题的。问题来了,全世界还有几个国家有万吨以上的合成氨生产线?有哪些国家还有能力保证在主要城市和地区都有液氮和干冰供应?如果没有液氮供应,那又如果保证运输时过程中的低温环境呢?辉瑞这种要求必须—80运输的疫苗唯一的选择就是液氮,干冰都不靠谱。先不说大容积(1升以上乃至几立方米的体积)的液氮保存运输的问题(怕是国内都没人敢,何况几立方米也就几千支抗体,一个市几百万人用液氮纯属痴人说梦),就是解决了容器问题,液氮在运输过程中的补充如何解决?没有重工业,你甚至连液氮都没有,这个问题别说是第三世界国家,连欧洲的大部分国家都未必能解决,因为欧洲的合成氨工业都在法德,其他国家只能去买,至于购买这些液氮需要的花费,我母鸡啊[s:ac:哭笑]


临时补充一个好消息:
重磅!中国新冠病毒疫苗将为全民免费提供
[url]https://news.ifeng.com/c/82eEG1dUkKt[/url]
林花孫-avatar

林花孫

技术贴[s:ac:goodjob]
Tragix-avatar

Tragix

我去,这么快就沉了,不要啊,花了一中午打字[s:ac:哭]
🎃cesar-avatar

🎃cesar

这贴写的仿佛在知乎哈哈哈,难怪要沉
Jets-avatar

Jets

一般情况下疫苗是怎么运输保存的?(指平时打的疫苗)
AnthonyO-avatar

AnthonyO

没事,美国有高华,用嘴一吹都是零下80度
audi-avatar

audi

冷链物流行业路过[s:ac:呆]之前自费没参加 等免费的
BenadrylBased-avatar

BenadrylBased

同药学类专业,硕士生
确实-70℃的运输目前没有大规模的,
之前非洲运输疫苗也是发明了一个不太需要电的简易冰箱保存。
不过对于一个大国来说,搞个运输链轻而易举
疫苗这个应该是有专业单开的工厂以及接种点这样的流程,至于第三世界的国家,自求多福吧
tacotopia-avatar

tacotopia

[quote][pid=481380423,24904742,1]Reply[/pid] Post by [uid=10809762]eaglbadg[/uid] (2020-12-31 13:33):

我去,这么快就沉了,不要啊,花了一中午打字[s:ac:哭][/quote]叫你不带图
不信你放个大奈子试试
ChouChou-avatar

ChouChou

问下,-80度保存是意味着常温多久失效?
-190度还能保存么?
如果能保存就是泡液氮里?
chraso-avatar

chraso

[quote][pid=481384173,24904742,1]Reply[/pid] Post by [uid=61996758]踟蹰的天[/uid] (2020-12-31 13:45):

一般情况下疫苗是怎么运输保存的?(指平时打的疫苗)[/quote]普通疫苗最多冷冻车就够用了。

-70度保存的是mRNA疫苗,美帝的那个。。。
defyphysics-avatar

defyphysics

不是说当年埃博拉的时候青岛澳柯玛开发了一种能到零下70度的冰箱吗,估计改造一下用在车上也可以吧
sarumusha-avatar

sarumusha

好帖还是要顶一下[s:ac:赞同]
H31m37-avatar

H31m37

原创分享不易[s:a2:lucky]
K0F-avatar

K0F

[quote][pid=481385517,24904742,1]Reply[/pid] Post by [uid=61991675]经天纬地三石先生[/uid] (2020-12-31 13:49):

同药学类专业,硕士生
确实-70℃的运输目前没有大规模的,
之前非洲运输疫苗也是发明了一个不太需要电的简易冰箱保存。
不过对于一个大国来说,搞个运输链轻而易举
疫苗这个应该是有专业单开的工厂以及接种点这样的流程,至于第三世界的国家,自求多福吧[/quote]还是那个问题,零下20度可能没问题,零下80度试试
TungmabunG-avatar

TungmabunG

好贴,学习了~

新闻刚开始说要80度的时候就颠覆认知了,这要怎么运啊。。。冷柜那零下几度根本没屁用啊。。。。
abi ʚ♡ɞ-avatar

abi ʚ♡ɞ

学习了 辛苦了
Birdeee-avatar

Birdeee

顶一下,我妈搞制冷的,不过只接触冷库
Jets-avatar

Jets

Reply to [pid=481386642,24904742,1]Reply[/pid] Post by [uid=43276175]jeneres[/uid] (2020-12-31 13:53)是我搞混了[s:ac:晕]
明白了,谢谢解答
BenadrylBased-avatar

BenadrylBased

Reply to [pid=481387860,24904742,1]Reply[/pid] Post by [uid=1347331]死去的青春[/uid] (2020-12-31 13:57)
低温运输车,超低温冰箱,这一行业国内做的不错的。
海尔什么的都很不错
有个名词“-85℃低温运输车”,可以百度一下,